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大家之所以對「賭」有不好的觀感

除了十賭九輸之外
還有 少數能贏的是不義之財


※ 引述《nicohsnu (nicohsnu)》之銘言:
: 其實我想講講不同的觀點,大家看到這主題不外乎,賭是不能碰的,
: 賭會傾家蕩產,上面一位版友的推文:賭徒永遠認為自己是專業的
: 這是我自己親表哥的故事
: 他有一個交往10年以上的女友,在得知自己要去美國Minnesota讀MBA時,
: 就先結婚了,給了對方一個保障,兩年的學程結束後,他回來了台灣,
: 他的工作其實是美國公司支付,雖然在美國不算什麼高薪,但因為領美國的薪水,
: 在台灣當Soho族,只要固定跟美國公司開會,把工作做好,
: 其餘時間在台灣很自由,加上台灣物價低,所以日子過得輕鬆寫意,
: 雙方家長都很滿意,他們也開始走向小孩,共組小家庭的路
: 但
: 就這樣過了2.3年,事情終於瞞不住了,其實我表哥根本就沒有在美國公司上班
: 他在那冰天雪地的地方攻讀MBA時,就開始迷上了美國很流行的德州撲克
: 雖然MBA畢業了,但他沒有想要找工作,他就回台灣了,
: 沒錯,他就是大家所說的"職業賭徒",
: 他現在是兩個女兒(3-5歲)的爸爸,老婆就是家庭主婦,他們經濟來源在哪?
: 我表哥自己架設了一個網站,讓全球的德州撲克好手一起賭,
: 他自己也開班授課,教大家如何玩德州撲克,因為這裡面的"眉角"太多了
: 曾經有台南的富商請他南下,顧他當槍手,在網路上跟對岸對賭,
: 一小時給他台幣三萬,贏的對分,輸的富商出
: 他說這些其實不是很夠他的家庭支出,所以他每年都會安排一次出國旅遊
: 自己先跟朋友到當地賭場賭,賺夠之後,家人再飛過去一起玩
: 因為當地的賭場大多都是遊客想來試試手氣而已,沒有什麼專業的玩家
: 這是他比較可觀的收入,去年他去了雪梨,一個禮拜進帳台幣3百萬,
: 之後全家飛去找他一起玩了東澳
: 講這麼多,其實我想說的是,大家不都只是看了結果,才在唱雖這個
: 你們口中的"職業賭徒"嗎?
: 我表哥有沒有低潮過?當然有,他MBA也是學貸,他剛開始摸索撲克
: 也是繳了一堆學費,曾經窮到之前在台灣存的錢都賭光了,
: 雖然不至於賭到跟地下錢莊借錢,但他爸媽,也就是我阿姨、姨丈
: 是虔誠的基督徒,也是非常反對他去賭,他們也以說出自己兒子是賭徒為恥
: 但我表哥每個月用賭來的錢來孝敬老人家 從來沒少過
: 給他老婆跟女兒衣食無缺,他曾說過我阿姨,"你也是買賣房子,投資股票"
: "這不也是一種不用勞力而獲得金錢的賭嗎?"
: 所以他爸媽也漸漸接受了,現在也和樂融融
: 我表哥是真的對這個非常有興趣,然後努力專研,最後小有成就,
: 但今天把上面一句的"這個"換成賭博,大家還會給予鼓勵嗎?
: 是不是台灣的觀念就是永遠對這件事情嗤之以鼻呢?
: 他的女兒也要漸漸長大了,他也不知道在學校的資料,或是女兒同學問起
: 他們家做什麼的時候,他要說什麼
: 因為他對於"職業賭徒"這四個字感到猶豫,困惑
: 也是拜社會大眾所賜
: 所以賭-----> 窮----->不好------>大家撻伐
:     賭-----> 富----->好  ------>大家接受
: 那"賭"本身 真的有好壞嗎?


1.大部分的人去賭博是很憑運氣,而運氣是人不能掌控的
  (如你文中說表哥出國的賭場裡大多是憑手氣的人)

  你表哥跟一般人不一樣,他認真研究作功課,就是減少自己不能掌控的部分
  並且他對德州撲克應該很有天分,才能在短短幾年抓到訣竅,賴以維生

  這就是職業賭徒跟一般賭徒的不同


2.你以他去雪梨賺了三百萬為例,是想證明他的能力


  但我卻看到了警世文
  你表哥主要的經濟來源是那些一般人

  一般人要花多少時間跟心血才能贏過他?
  去賭場只是被職業賭徒當豬公宰

  一開始的甜頭只是要讓他們陷入萬丈深淵,血本無歸而已
  更不用說有多少人是拿地下錢莊或老本來賭

  這就是我一開頭所說的「不義之財」



3. 表哥苦惱於要在女兒資料上寫什麼職業

   這只是表面的理由吧
   只要寫「自由業」就可以解決的,算什麼問題?
   (或者要寫「開公司」、「資訊業」、「勞」等等都隨你啊
     學校又不會請偵探跟蹤調查)

   他真正苦惱的是
   要如何跟女兒解釋他的職業,以及該教導女兒怎樣的價值觀

   當然你們可以把一切過錯推給普羅大眾,都是偏見惹的禍:

   大眾不該直接扣上「不道德」的帽子
   那些肥羊是自己拿錢要賭,沒人逼他們
   願賭服輸

   (還有你那句賭-----> 窮----->不好------>大家撻伐
               賭-----> 富----->好  ------>大家接受
     邏輯錯了吧
     如果大家都接受你表哥,那你幹嘛罵大家對賭有偏見?)


  恩恩
  關於這個議題,我不想多說,只給一個建議

  你下次遇到你表哥,除了拍拍他之外
  再問他一個問題:

    你願意讓你女兒當職業賭徒嗎?願意嫁給職業賭徒嗎?
    理由又是什麼呢?


  或許你表哥就能從中找到讓他迷惘的緣由



4.在網路上敘述別人的故事,不要鉅細靡遺地寫出具體地名、數字等細節
  那會造成當事人的困擾

  他本人不一定想讓一堆陌生人知道、評價他的人生
  尤其還有被寫成新聞的可能性



以上


--

  

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.5.26 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1505264953.A.A6E.html ※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 09:18:33
SK3: 重點王出手,必看,推推推 09/13 09:24
nicohsnu: 1.所以勒?你這點是證明我表哥不同對吧? 09/13 09:26
nicohsnu: 但他也是遭受一樣地看待 09/13 09:27
不對,你斷章取義,請直接看我開頭寫的三句
nicohsnu: 2.一般人去賭場被宰?你怎不說那些人有其他工作,只是去 09/13 09:27
nicohsnu: 娛樂? 09/13 09:28
nicohsnu: 3.我就是叫我表哥寫職業賭徒啊,就是有你這種人,才要 09/13 09:28
nicohsnu: 在那邊怕事的寫自由業 09/13 09:29
我只能給個讚了XD
nicohsnu: 4.美國、明尼蘇達、雪梨、三百萬,這有指名道姓喔? 09/13 09:30
nicohsnu: 別沒事找事好嗎? 09/13 09:30
對啦對啦,作夢文啦XD ※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 09:32:01
PttCraft: 重點都劃完了 09/13 09:34
jjoonnyy: 不推不義之財 進賭場的 有哪個是被槍逼著去的 各憑本事 09/13 09:34
詐騙集團也沒拿槍逼人轉帳耶 難道大家都誤會了?
PttCraft: 就是有那些心智扭曲的人,社會才會是非不分,亂象叢生。 09/13 09:35
※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 09:35:48
nicohsnu: 你第三句寫的就是賭徒賺的是不義之財 然後勒? 09/13 09:36
nicohsnu: 我照規定進賭場,照規定玩牌,不偷不搶不騙,不義之財? 09/13 09:36
nicohsnu: 請說明這是什麼不義之財? 09/13 09:37
如果賭神不是找職業賭徒分高下,而是專找一般人賭 不知道還能不能拍成電影?XDDD ※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 09:38:59
jjoonnyy: 拿詐騙集團來比 就值得一噓了 有腦袋都知道兩者不同 09/13 09:37
nicohsnu: 少在那邊假正義 09/13 09:37
對啦,去賭場的都只是娛樂 我們都誤會你表哥了 秀秀
jjoonnyy: 詐騙集團是主動找人來"騙" 賭場是去的人都知道 但自願的 09/13 09:39
jjoonnyy: 那這樣各行各業都算不義之財了 因為你賺的 就是有人賠阿 09/13 09:39
老實說 如果他只找職業賭徒,我倒沒啥意見 不過最大宗還是去賭場宰宰那些小肥羊 為啥呢?因為好賺吧 不過你倒是提出一個議題:怎麼是不義之財 其他行業是否會讓人傾家蕩產,這是我判斷的標準 ※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 09:44:52
nicohsnu: 你現在又要講電影幹嘛啦 所以要不要說明嘛? 09/13 09:40
jjoonnyy: 所以你眼中 股票也是不義之財??? 09/13 09:40
股票也要看是怎麼操作吧
nicohsnu: 我今天只想表達一個觀念,不要因為該人是賭徒就把他冠上 09/13 09:41
nicohsnu: 那種負面的帽子,就是這麼簡單,他也是努力生活 09/13 09:41
nicohsnu: 為了家庭, 就你這種人最假 09/13 09:42
是 那我贊成職業欄寫職業賭徒 附註:專愛去賭場宰肥羊 改變社會風氣就從你我開始做起 ※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 09:47:35
kimos: 其實我也不推 "不義之財"這句.. 又不是詐賭 賭錢都是自願 09/13 09:45
kimos: 的 09/13 09:45
kimos: 而且對於德州撲克 我認為它更像精算師罷了 09/13 09:46
我對德州撲克沒有這麼反感 只是對去賭場宰肥羊這段頗有意見 ※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 09:50:07
jjoonnyy: 股票也是高手殺新手阿 跟賭錢不也很像(看是怎麼操作吧) 09/13 09:48
??? 我跟你對股票觀念不一樣 是自己作功課、預測未來走向,又不是跟別人對打
kimos: 而且像德州撲克這種賭錢 就像路邊打33賭錢啊 09/13 09:49
wowowe: 老實說 當90%都輸的時候 輸得那90%就是覺得10%王八蛋阿 09/13 09:49
wowowe: 你沒看現在很多人也很仇富嗎~ 09/13 09:49
仇富有很多因素,不應該單一論之
kimos: 技不如人 就不要扯什麼不義之財吧 09/13 09:50
肥羊不宰對不起自己 是吧
jjoonnyy: 照你的邏輯 今天牛肉麵節冠軍的店家 去一家新手店家展店 09/13 09:50
jjoonnyy: 把客人搶走 賺的也是不義之財 因為老店欺負料理新手??? 09/13 09:51
?? 這不是我的邏輯吧?
PttCraft: 人家投資股市很多是賺股息股利,資本利得,哪來的賭? 09/13 09:51
jjoonnyy: 我是認為 今天會進賭場的 就是對自己的技術有信心 09/13 09:51
PttCraft: 又哪來的老手欺負新手? 09/13 09:51
jjoonnyy: 輸贏各憑本事 明知技不如人還不逃的 活該當盤子 09/13 09:53
PttCraft: 乾脆說男婚女配也是賭好了,只要不是100%都是賭,無線上網 09/13 09:53
jjoonnyy: 股票有點錯誤類比 SORRY 主要是想表達要賺就是要有技術 09/13 09:55
jjoonnyy: 沒花心思 卻妄想賺錢 都只是被當盤子(賭錢也是一樣) 09/13 09:55
那你的判斷標準跟我不一樣 ※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 09:57:38
jjoonnyy: 你只看到他賭錢賺錢 難道沒注意他花多少心力在這個技術 09/13 09:58
我第一點不就寫了嗎= = ※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 10:00:08
Agneta: 重點王辛苦了,其實她只是要大家覺得表哥好棒棒而已。 09/13 09:59
ardice: 我覺得這篇不錯啊~不懂撲克王的表弟在腦羞什麼 09/13 10:00
PttCraft: 表哥好棒棒 09/13 10:00
我第三點是真的很認真要幫表哥思考 如果他認為自己作的事完全無誤,有自信就不會這麼在意他人的眼光 但是現在是面臨如何教育下一代 不能只是憑自己喜好來生活 他願意讓女兒走這條路嗎? 不管願不願意的話 他都可以藉此聆聽自己內心的聲音,確認他想給孩子怎樣的環境 如果他跟某些網友一樣,認為這不是不義之財 並且能提出明確的理由反駁,這樣也很好 更能清楚知道自己對道德的判斷,以此教導孩子 言教不如身教是永恆的硬道理 ※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 10:08:25
FANNYFISH: 表哥真的好棒棒,但這種人才是千萬中選一,把他當範本 09/13 10:13
FANNYFISH: 教科書?沒有那些千萬個盤子怎能造就表哥這等人才? 09/13 10:13
meegan: 在台灣似乎沒有合法的賭場 靠賭博獲得的錢的確是不義之財 09/13 10:19
meegan: 再者 妳寫的文中有提到 "國外當地的賭場大多是試手氣而已" 09/13 10:20
meegan: 讓我覺得 大學生跑去幼稚園比注音 拿獎品然後說自己好棒棒 09/13 10:22
meegan: 妳還為此沾沾自喜 真的是... 09/13 10:23
norikko: 推表哥好棒棒@@ 我覺得m大這篇很中性的給表哥建議 但看表 09/13 10:23
norikko: 第的反應只要不是說好棒棒他都要惱羞 09/13 10:23
imorange04: 而且我不懂表哥為什麼要騙大家他受雇於美國公司... 09/13 10:55
norikko: 表弟說是因為有我們這些歧視賭徒的人 懂? 09/13 10:58
snowtoya: 自己都看不起自己賺錢方式不敢大方告訴別人了,還牽拖什 09/13 11:08
snowtoya: 麼社會觀感也真是奇了。 09/13 11:09
caolu: 想到 門徒 裡劉德華的台詞 09/13 11:10
我沒看過Q.Q 這職業的危險不是金錢(都這種等級,他們會設停損點) 而是逐漸改變 因為長期遊走於道德灰色地帶 會慢慢地跨過那條線而不在意 即使有點愧疚,也會用各種理由幫自己開脫:弱肉強食,適者生存,我也是這樣過來的 如果是單純地玩撲克,表哥又為何苦惱於如何教育孩子呢? 當然也有人終其一生都不會越線 我們總是要抱著樂觀態度,希冀沒人會跨出不該的一步
polestar0402: 那位到底是在腦羞什麼啦 推重點 09/13 11:19
※ 編輯: mtyc (1.165.5.26), 09/13/2017 11:22:56
pinkygirl: 推這篇 賺錢很多種方法 如果連自己都只敢說在美國公司 09/13 11:47
pinkygirl: 上班 那看來其實過不去的是自己心裡的那關吧 09/13 11:47
bugbuug: 好好笑XDDD 推邏輯清楚 09/13 11:53
PttCraft: 好奇怪,婚姻中的大忌不是欺騙嗎? 連職業都不跟老婆說 09/13 12:00
PttCraft: 在本板不是會被洗"快逃"到爆嗎? 09/13 12:01
cyh33: 會知道那麼細,大概是本人吧 09/13 12:12
J7565J: 這篇超中肯的啊!原原po請好好參考 09/13 12:27
samug: 強烈懷疑他就是表哥本人啊! 09/13 12:28
mtyc: 應該不是本人,德州撲克的數學邏輯要很好 09/13 12:32
kitten631: 某人森77什麼啊 該不會也是個賭徒只是都沒賺錢吧XD 09/13 12:44
icesean: 這年頭掛個不要歧視的牌子什麼牛鬼蛇神都想跳出來討拍 09/13 12:50
pastoris: 推第3點 這一點過不了關 其他說詞再好也沒用 09/13 13:00
pastoris: 有部電影21點 好像是麻工真實的故事改編 09/13 13:02
pastoris: 曾看過個觀點 測試品性看人怎麼對待獲得的"快錢" 09/13 13:05
pastoris: 有統計過年輕的樂透得主幾乎下半生過著悲慘的日子 09/13 13:06
pastoris: 畢竟 能老是拿到爛牌還氣定神閒打牌的人少之又少 09/13 13:09
pastoris: (劉德華有部麻將電影 咕嚕咕嚕? 雞哩咕嚕? ??) 09/13 13:10
ardice: 給samug,決對不是本人。表弟講話沒邏輯又少重點,基本上 09/13 13:11
ardice: 就是單純艷羨他表哥可以爽爽賺,然後自己又沒玩牌天份的 09/13 13:11
ardice: 那種人。 09/13 13:11
pastoris: 人生起伏 谷底時就很考驗人性了 09/13 13:11
FANNYFISH: 我認識天生賭運強的人,不是那種頭腦好會計算的人,但 09/13 13:17
FANNYFISH: 她也沒大富大貴,有正職,偶而賭2把賺個加菜金或旅遊 09/13 13:17
FANNYFISH: 金 09/13 13:17
mtyc: 文章被修改成要建議原po先生玩德州撲克XDDD 好給表哥這種人 09/13 13:21
mtyc: 宰嗎?太可笑了 09/13 13:22
pastoris: 其實大部人去賭場玩試手氣當娛樂 換個50 100美玩 09/13 13:25
pastoris: 最慘的是那種自認有點聰明或是順風順水過份得意 09/13 13:26
pastoris: 那種不甘心的睹 或是這篇案主想翻身的睹 莊家最愛了~ 09/13 13:28
monologist: 專職在玩股票的也算賭徒嗎...... 09/13 13:35
mtyc: 我不認為專職玩股票就是賭徒 要看他操作方式 09/13 13:40
conie88: 現在真是笑貧不笑__的時代,只要有錢就是對的,管他哪裡 09/13 13:48
conie88: 來=.= 09/13 13:48
Pinkete: 推重點,覺得自己很厲害幹嘛宰遊客? 09/13 13:57
blackbear21: 不知道為何讓我想起 09/13 14:11
blackbear21: 麻將打得好 全家沒煩惱 一家十幾口 全靠這雙手 09/13 14:11
XC90: 原文只見賭博賺錢 對細節不清楚又胡扯 意見也毫無價值 XD 09/13 15:06
hoyushen: 這篇沒辦法給推 09/13 16:08
sindy520: 重點王的邏輯真的很好,文章必看(拜) 09/13 17:37
chichiri: 不同意不義之財的論點,只要不犯法,賺得的錢都是一樣 09/13 18:11
chichiri: 的。如果真要論,賭場贏的錢還有繳稅,比超級富豪資本 09/13 18:11
chichiri: 利得境外避稅高尚多了。 09/13 18:11
ling0101: 不要浪費時間在這噓文7pupu啦~快去學你表哥當勝利組XD 09/13 18:28
lail: 有人真的很憤怒啊XDDD 09/13 19:26
marke18: 所謂的拿刀叉吃人肉? 一切合法,謝謝指教(疑?) 09/13 20:21
chihchuan: 推 09/13 20:54
navysoider: 三小論點?就老實跟女兒講就好聽你廢話一堆。國外職業 09/13 22:19
navysoider: 德州牌手就靠這賺錢你怎不敢舉例 09/13 22:19


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