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你的問題我原本也百思不解,但昨天看完年代向錢看的訪談後就懂了


大選基本盤先畫出來


朱30 柯30 蔡15

幾個重點前提


1.柯韓的粉絲重疊度很小,大概10%,可以解讀成柯粉會投藍的就只有10%


2.柯綠的重疊度最高高達40%,意味著柯文哲的出現吸走大量綠票


你從這兩點切入後就不會意外


蔡英文根本就很清楚,藍的基本盤擺在哪哩,不會有變動


92共識? 與美建交? 抱歉 還是吸不到藍票,唯一能吸藍票的內政,她完全不行


那麼....柯與他重疊的40%不就正是蔡英文反敗為勝的重要票源?


試想,假設40%的柯粉票一半過去小英那邊,盤面就變成


朱30 柯30-12 蔡15+12  蔡幾乎跟朱打平


你覺得蔡要不要打? 打!  往死裡打!!


昨天柯還有提到一個重點,執政者有優勢,只要民調打平或小輸,贏的機會都很大


依照這前提來算,只要蔡能把柯的40%票吸過來,連任就穩了


剛好柯又很愛講一些兩岸一家親之類的話語,這些在目前的台灣還是很好操作


所以在大選前,民進黨應該就是持續打柯,而且這次不會再犯蠢到用器捐這種方式


就是統獨到底

--

    

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.96.52 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1548310749.A.831.html
omanorboyo: 就是認為柯的票都從辣台妹那邊偷的01/24 14:20
omanorboyo: 只要柯消失 小英就穩了01/24 14:20
libraayu: 不管怎麼打,用統獨要打痛柯難啦..基本上現在還沒回歸的01/24 14:21
這部分我倒覺得 統獨很有用 雖然八卦有黨工再帶風向,但真的有不少人因此 轉回去支持蔡英文況且40%不必真的全吸,吸到20%也很有得戰了 ※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:22:39
libraayu: 通常不會非要走向極端01/24 14:21
sobiNOva: 可是柯明明有另一半藍粉= =01/24 14:22
沒有到半 昨天的訪談 10%最多了
quisk: 太天真了,沒柯我也不會投她,應該很多人跟我一樣01/24 14:22
你不是蔡要爭取的40% 100%柯粉 裡面10%藍 40%綠 50%白
sobiNOva: 蔡想吸柯票應該是跟柯合作最划算 柯2020機率跟本渺茫01/24 14:22
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:23:56
libraayu: 理想就是把柯打去藍那邊,綠回歸但藍票柯朱分阿..01/24 14:22
gn02118620: 認同這篇01/24 14:23
HermesKing: 想吸票就要合作,現在這作法完全不懂 跪求八奇分析 01/24 14:23
抹紅柯文哲,拿回40%綠票就夠了,何必談合作呢? 40%柯綠粉很在意統獨的 你覺得白綠合作,柯能保證不選2020? 但打到柯粉40%綠粉歸隊,不管2020選不選都沒差
gn02118620: 所以狂打柯是正確政治判斷沒錯01/24 14:23
libraayu: 2018就一堆毒派打著這個主意,現在也沒變01/24 14:23
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:26:46
undeadmask: 照這樣說 只要一開始跟柯合作 民進黨早就碾壓全勝了01/24 14:25
undeadmask: 打柯拿的票會比合作來得多嗎?01/24 14:25
Falagar: 他們小時候是不是沒聽過北風與太陽的故事........01/24 14:25
oneyear: 沒有 綠軍 會被柯吸走的應該大部分是反KMT綠 請問為什麼01/24 14:26
Aggro: 他們錯估一件事 那就是不爽柯也不一定會爽投蔡 光譜極端已01/24 14:26
oneyear: 反KMT綠一定要支持DPP?!反正現在有比DPP更優秀的柯阿 幹01/24 14:26
Aggro: 經多次證明會死了 KMT反而還有逐漸往中間靠的傾向01/24 14:26
oneyear: 麻回去支持越來越噁心的DPP?y01/24 14:26
undeadmask: 其實我想正常大多數人都會這樣想吧 只是民進黨為了鞏01/24 14:26
undeadmask: 固權位偏偏想要先打垮柯....沒想到就再也回不去了01/24 14:26
oneyear: 所以打柯 這些票反而回不去DPP 會離DPP越來越遠 應該是想01/24 14:27
omanorboyo: 其實DPP要贏最簡單就道歉合作 根本沒那麼多毛01/24 14:27
你覺得道歉很簡單? 有人到現在死都不吞曲棍球了 八卦還想幫她洗白成一時失言,但其實很優秀的立委呢
ctx1000: 寶傑昨晚還是前晚(應該是前晚)有講過 01/24 14:27
oneyear: 搶回思想比較不成熟的年輕票 以免民進黨沒有未來01/24 14:27
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:28:16
omanorboyo: 不過新潮流那票鬥爭性格太嚴重了01/24 14:27
Aggro: 沒錯 要吃柯的票有很多種方式 他們選了一個很爛的方法01/24 14:27
Sinreigensou: 那個是2017年的 現在應該更少01/24 14:28
libraayu: 老實說我柯綠粉,但現在只會讓我越來越不想投DPP耶01/24 14:28
omanorboyo: 好好談 蔡柯配根本沒難度 柯媽還很愛小英咧01/24 14:28
libraayu: 可能我還有新毒流黑跟毒黑這個屬性01/24 14:28
Aggro: 這麼說吧 你放棄有機會吃30%的合作路線 反而選10%的猛打抹01/24 14:28
你的前提是,柯現在立刻宣布絕不選總統,那白綠合應該沒問題 但柯自己也不說死,DPP自然只能做保守路線
omanorboyo: 陳菊不倒 DPP只能都這死樣子01/24 14:28
libraayu: 蔡柯配還是算了吧..你把一個會做事的擺虛位= =?01/24 14:29
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:29:56
Aggro: 紅路線 如果這是領導人的戰略眼光 那我會覺得蠻值得憂慮的01/24 14:29
chyou2003: 我本來還算挺英,但最近看來她根本是打柯的主事者之一01/24 14:29
Aggro: 你連這種都不能大局為重尋求最大利益 那你對外誰知道會不會01/24 14:29
libraayu: 蔡現在自身難保了..我很難信他有什麼自主意志..01/24 14:29
Aggro: 意氣用事 把台灣帶到奇怪的地方去 01/24 14:29
haupindiedie: https://i.imgur.com/Amv3Q20.jpg01/24 14:29
HermesKing: 蔡當總統,柯當行政院長還比較有搞頭01/24 14:29
omanorboyo: 可惜小英這個廢物還是被新潮流綁架01/24 14:29
asdeax08: 問題是柯如果沒選 那白的50%肯定不會跑到蔡那呀01/24 14:30
libraayu: 蔡唯一能做的就是想辦法拉高民調,避免逼宮01/24 14:30
undeadmask: 在DPP自提人選市長前 柯p態度至少還是支持小英連任的01/24 14:30
undeadmask: 喔(柯媽有講) 如果當時後白綠不分手 2018市長我看DPP01/24 14:30
undeadmask: 也很難輸成這樣 真的都是自找的01/24 14:30
chyou2003: 沒有自由意志,表示她根本沒能力處理01/24 14:30
Aggro: 柯明顯比起其他人 對小英分數就比較高 硬要玩成這樣是何苦01/24 14:30
chyou2003: 拉高民調不是靠打柯啊,這步根本智障01/24 14:31
但民調衝高是事實,習近平只會講一次,如果把柯徹底抹紅,在營造出打倒柯的假象 民調又會再衝高
libraayu: 就是到這種地步她還沒辦法處理才讓我個人越來越投不下去01/24 14:31
omanorboyo: 小英就爛在沒當過市長 沒養出自己內閣01/24 14:31
hmt17: 柯在臺視說好好做完八年 比較好01/24 14:31
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:33:20
omanorboyo: 然後一堆用高雄幫台南幫01/24 14:31
libraayu: 不然柯蔡同時出,我是會投蔡那種 01/24 14:31
Aggro: 沒啥保守路線不路線的 柯有現實考量和人情壓力 這點政治局01/24 14:31
libraayu: 僅限2022情況01/24 14:31
Aggro: 面都判斷不出來? 領導人是幹啥吃的01/24 14:32
hmt17: 但蔡連任 那個能源政策不知道會不會缺電 肏01/24 14:32
Aggro: 現在怎看都是意氣用事 面子問題 完全不是有理智尋求最大利01/24 14:32
Aggro: 益的作法 正如2018一樣01/24 14:32
HermesKing: 柯不說死,是因為怕推賴吳出來吧 XD01/24 14:33
libraayu: 不一定要尋求最大利益,有個人或派系利益就好01/24 14:33
quixotic: 所以就是自己太廢只好瘋狂打柯?01/24 14:33
libraayu: 有一種角度是,柯一說死馬上賴就衝出來了..01/24 14:33
Aggro: ╮(﹀_﹀")╭ 為個人或派系那就死好啊 沒啥好值得同情的01/24 14:33
chyou2003: 我也是這樣覺得,柯應該是寧可給英選,如果是賴吳他就01/24 14:33
chyou2003: 會出來 01/24 14:34
kepf: 所謂這40% 深綠早歸隊過半好嗎 也就是打下去就算淺綠歸隊01/24 14:34
kepf: 只有多5%01/24 14:34
到底幾%已經歸隊我覺得就等下次民調吧! 反正內政已經死透了
Aggro: 我個人看法是 賴吳他也不會出來 但他會更堅定2024出來01/24 14:34
libraayu: 藍的我都很討厭沒在關注,但綠的蔡跟新毒流還是很精彩01/24 14:34
chyou2003: 民調衝高是事實? 可是怎麼做都跟之前差不多啊... 01/24 14:35
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:36:19
undeadmask: 柯一但說死就沒籌碼 也沒影響力了 所以昨天專訪小牛才01/24 14:35
undeadmask: 瘋狂比X01/24 14:35
Aggro: 賴吳上幾乎可以肯定四年後台灣人民一定更不爽 對他更有利01/24 14:35
kepf: 難聽一點 韓到時也會南部發威 2020蔡早出局了01/24 14:35
undeadmask: 民進黨連戰犯也不用交出來了01/24 14:35
HermesKing: 賴吳的話,拱柯力道會變很強,很難說2020不出01/24 14:36
asderavo: 總統我會考慮張或蔡,立委不可能投民進黨01/24 14:36
HermesKing: 選票需要一個宣洩口01/24 14:36
kepf: 30%這情況是還沒韓的加成 基本韓只要把藍票全催出來 中立01/24 14:37
kepf: 多5% 那麼朱就是30->4001/24 14:37
slipfen15: 沒錯 選總統跟選市長不一樣 藍粉最終還是乖乖投藍 01/24 14:37
chyou2003: 賴吳的話民調是4X:1X:個位數耶,拱的力量一定超強01/24 14:37
frank00427: 要是只讓20%歸隊,20%變成賭爛不投票不就剛好吃土01/24 14:37
libraayu: 正式提名藍歸隊的力度目前會比綠大..個人感覺01/24 14:37
Aggro: 賴吳的話 我是柯就笑著六年後出來當救世主就好 幹嘛陪兩個01/24 14:38
a80563: 柯不選 小英就直接連任了吧01/24 14:38
Aggro: 砲灰打 他們弱就是因為上去肯定搞砸01/24 14:38
chyou2003: 一定,所以現在民調參考就好,沒贏個15%以上都不會贏01/24 14:38
chyou2003: 所以只有賴吳有機會,XD01/24 14:38
大家都說柯不選,小英一定連任,這點我認同,但就是沒把握柯不選 一切都是柯文哲自己壞壞不說 我們小英為了大是大非只好努力展現台灣價值 ※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:40:02
Aggro: 讓兩個弱的上去演猴戲 人民再失望四年 他出來力道才夠強01/24 14:39
chyou2003: 賴吳6年後當救世主也是不錯,用這6年整好隊01/24 14:39
Aggro: 配上完整幹完八年市長 一年下鄉 籌錢籌人更有時間 傻子才01/24 14:40
HermesKing: 但柯捨得讓賴吳上去糟蹋四年嗎?XD01/24 14:40
Aggro: 2020出來自己消耗光環01/24 14:40
omanorboyo: 吳100%不會出線 沒啥好討論的 賴就不一定了01/24 14:40
tarcowang: 喜樂島打柯害蔡敗選,再以民調低,要求蔡下賴上,柯也01/24 14:40
tarcowang: 是配合的很爽啊 01/24 14:40
chyou2003: 沒辦法說死,照現在這樣下去,小英還是危險,獨派隨時01/24 14:41
chyou2003: 想要政變01/24 14:41
Xras: 又不是珍奶,插根吸管說吸就吸01/24 14:41
最近吸得那麼用力XD 吸到不選綠=亡國
usokami: 真的可悲 我家長輩天天看民視都沒被洗腦 說絕對不投蔡01/24 14:42
chyou2003: 蔡的娃娃兵現在配合獨派打柯咧01/24 14:42
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 14:42:58
omanorboyo: 其實可以熱鬧點 郭倍宏搭彭文正出來選XD01/24 14:42
Aggro: 小英沒啥危險的 她只要內政沒繼續爆掉 兩岸牌能量足夠她初01/24 14:42
Aggro: 選過關 至於能不能選上再說 01/24 14:42
usokami: 就來看看投出來同溫層到底有多厚01/24 14:42
chyou2003: 其實這是小英困局,不配合獨派,過於親柯=>被政變01/24 14:43
Aggro: 賴現在最大問題就是自己也縮了 獨派問題是沒有人可以推01/24 14:43
chyou2003: 配合獨派,打柯=>中間票跑光,民調低=>照樣被換柱01/24 14:43
Aggro: 親綠方雖然互相那邊靠北 但小英就是最大公因數01/24 14:44
davidpanda: 好好和柯合作不就都解決了...他至少2020不是很想選...01/24 14:44
HermesKing: 蔡重點還是內政啊,賴上後我都開始懷念林全了01/24 14:44
chyou2003: 我對小英稍微容忍是當作他先配合獨派撐過黨內初選01/24 14:44
Aggro: 內政這段時間只要沒大包 現在局勢就是只剩她能出來01/24 14:44
libraayu: 印象賴最近有去找辜吧..我個人覺得這是屁股癢了.. 01/24 14:44
chyou2003: 只是柯說過打過頭以後怎麼合作?01/24 14:44
libraayu: 他講過打成這樣怎麼合作的樣子01/24 14:45
Aggro: 賴就那招打意識形態 但這種東西中間的根本不會甩你 擁抱同01/24 14:45
Aggro: 溫層能幹嘛01/24 14:45
Chantaljones: 也不用等下次八 現在TVBS都幫你把你打民調弄出來了01/24 14:45
skyexers: 會認為打柯 票就會回流 這幕僚大概需要換腦手術才有救了01/24 14:45
libraayu: 賴現階段整體評價還是高於蔡吧..看美麗島國政民調是這樣01/24 14:46
eterbless: 你這篇前提是柯出來選01/24 14:48
ryanwen: 統獨就真的是假議題,台灣人民怎麼還看不穿呀01/24 15:07
KillerMoDo: 這麼說是行的通的 難怪有些人會歸隊 這些人會幫助蔡連01/24 15:07
KillerMoDo: 任01/24 15:07
amare1015: Aggro大大說到重點了 01/24 15:21
Argerich: 這40%也會有看不慣DPP亂打跑去投報復票的,01/24 15:21
Argerich: 更不用說柯支持者裡有高比例的中間選民。01/24 15:22
amare1015: 真心覺得綠腦黨怎麼會選個這麼破的方式來搶中間和淺綠?01/24 15:23
Argerich: 到時候柯沒出來選,他的淺綠跟中間很可能變投票教訓DPP01/24 15:23
longmok2500: 報復票+1 87吉娃娃越打柯我就越要報復DPP01/24 15:24
NCTUEE800808: 習近平都說中國人不打中國人 結果外省人還是賴在台01/24 15:24
NCTUEE800808: 灣 有種回支那喇幹01/24 15:24
NCTUEE800808: 外省老太婆沒領到1500 就打白色力量參選人陳思宇 呵01/24 15:26
NCTUEE800808: 呵01/24 15:26
biollante: 我之前就是投蔡啊 可是他們如果再這樣亂打下去我可能 01/24 15:27
biollante: 真的不投或度爛到投朱都有可能01/24 15:27
monstertsai: 我上次也投蔡。這次有柯就投柯,沒柯就不投了01/24 15:30
柯不選 40%中有30%歸隊 10%如各位版友不選 10%藍歸隊 剩下50% 我個人認為只要10%~15%在投給民進黨 蔡就穩了 朱30+3(藍柯)+x(白) 蔡15+9(綠柯)+y(白) y>x 老實說 柯不選,蔡很穩阿 真正要拱柯出來選的 應該是國民黨才對 ※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 15:35:28
tennis1038: 噁心民進黨 幹01/24 15:52
修正錯誤比例
RW2010: 你的%數說真的沒有很實質的數據去佐證他啊...01/24 15:57
※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 16:02:01
jimmysts: 短期看 合作有利 但長期會養虎為患 所以才選這種中下策01/24 16:16
jimmysts: 以防萬一01/24 16:16
chyou2003: 你是說Y可以輕易大於X 9%以上?01/24 16:18
不需要大於,打平或小輸都是蔡勝選 ※ 編輯: d88647511 (180.217.96.52), 01/24/2019 16:28:07
Keitaro: 我是你說的50%白也不會去理蔡 越打我越不爽而已 01/24 16:54
richjf: 鬼謀子嘉都說了 內政不行 只能統獨催到底 01/24 18:22
saleoht: 唉,無恥無理無良打柯,只會讓dpp更丟臉秀下限~ 01/24 19:43
potential208: 你怎麼知道不是國民黨在打 01/24 19:51
huikmn: 跟我看法一樣,把柯打倒,那些淺藍淺綠的票就只好回流,而 01/24 22:09
huikmn: 且回流到綠的遠比藍的多,柯不倒DPP贏不了2020,當然打 01/24 22:10
huikmn: 一定要往死裡打,把柯打死,DPP 2020才會有希望 01/24 22:11
nosheep: 他不用打柯,只要柯沒出來選,也是會投小英 01/24 23:36
QQ66: 同意 01/24 23:37


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