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來源:
新頭殼

標題:
反對手機民調 賴清德:恐有作弊機會

記者:
林朝億

內文:

對於總統蔡英文主張總統初選民調應該加入手機,前行政院長賴清德今(7)日明確反對說基於制度穩定性,民調能否正確反映民意,應該援用目前規定的家戶民調,他還說,手機民調也容易作假,而且是四家電話公司,「你拿出來到底是什麼時候的電話?」

賴清德今日接受寶島聯播網專訪。對於民進黨總統初選民調要不要加入手機部分,賴清德說,民進黨初選辦法已經公佈了,現在期程延長,如果遊戲規則再改變,社會會產生很多質疑。

賴清德說,過去民調有辦法用1千多通電話代表母群體,一個行政區、一個縣、一個國家,是因為有嚴謹的科學依據。今天改成手機,有無辦法代表真正的民意恐怕要謹慎。

賴清德說,2012年總統初選是用家戶民調,2020年立委初選也是用家戶民調,今天單把總統初選改成家戶民調,蠻奇怪的。

至於年輕人接不到電話的問題,賴清德說,這個可以回推,用加權方式解決年輕人少接到電話問題。家戶民調有辦法代表母群體,第一個是隨機,每一支電話被抽到的是一樣的,其次抽到的電話分布要跟人口分布是一樣。如果現在改變,用手機,恐怕也沒有辦法真正瞭解他們的戶籍在哪裡。

賴清德說,現在也看到網路上在傳,年輕選民如果接到民調,要說自己是台南市民,「因為台南市民對我比較支持」,這樣支持他的人機會就被佔掉了。

如果家戶民調,年輕人在人口比例是10%,電話民調只有5%年輕人接到,可以加權成倍;年紀大的人假設人口比例是15%,接到電話是30%,加權可以乘以0.5,回歸到母群體的分布。這是不會有說,年輕人救被忽略,民進黨行之有年,在進入關鍵時來改變,中央黨部不可不慎。而現在條文本身就是家戶民調,不是他同意就可以變成手機民調。

賴清德接著說,手機民調也容易作假,而且是四家電話公司,「你拿出來到底是什麼時候的電話?」這個也容易作假,這也是為什麼黨中央說,這恐怕會有作弊的機會。民進黨是民主政黨,黨內同志應該要守護民進黨的民主招牌,「不要把招牌自己給拆了」。不要說明年的總統大選,未來恐怕很拿贏得國人的支持。他相信蔡英文總統也有這樣的民主素養。

賴清德說,他自己是接受黨中央草案,5月底前完成民調,他也希望五人小組能儘速請教蔡英文總統的意見。

賴清德還說,台灣民眾也都知道哪些民調是真、哪些民調是假,「有資源的人比較有能力去製作一些民調」,不過在基層得到的反應或是掌握的民意調查,他一直都是民進黨黨內最有競爭力、勝選的候選人,他有信心打敗韓國瑜、郭台銘,讓台灣自由民主方式可以維持。


連結:
https://newtalk.tw/news/view/2019-05-07/242908

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.84.208 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557195023.A.617.html
m21423: 廠工別想作弊 05/07 10:11
VVizZ: 母迷就要滅你 05/07 10:11
tatata: 君子之爭 05/07 10:11
barbarrossa: 因噎廢食 05/07 10:11
deann: 明明至少就五家電話公司 三雄+台星+亞太 05/07 10:12
ngalay: 賴功德會被老英做掉是沒有疑問的了。 05/07 10:12
ccdg: 比賽跑一半怎麼一直要改規則? 05/07 10:13
tp6vup4: 講的好像市話才是真正民意 呵呵 05/07 10:14
biglarge: 台南老人市話接到民調,也被教說自己是年輕人 05/07 10:14
hangyaku: 功德在怕的東西,做就對了。講那幹話,市話就不會做弊 05/07 10:15
hangyaku: 嗎? 05/07 10:15
mow1982: 蔡骯髒,連初選都可以搞,談民主笑死人 05/07 10:15
ykes60513: 不想民調可以啊 就繼續忽視手機使用者好了 05/07 10:16
jason748: 要改也是下次改,哪有比賽中途改規則的 05/07 10:16
poqwiuer: 我家沒電話耶 是不是不干我的事了? 05/07 10:16
ccdg: 反正英粉支持比賽到一半英派還亂改規則,然後用力抹黑賴這 05/07 10:17
ccdg: 種要求民主程序的人 05/07 10:17
james921736: 金孫會怕齁 05/07 10:17
tp6vup4: 都2019了還在採用2011的民調方式 蠻先進的 05/07 10:18
mow1982: 蔡英文毀滅民進黨,黃信介還不打死蔡 05/07 10:18
siareaxp: 背刺仔:想突破市話操控? 門都沒有 05/07 10:18
ccdg: 其實手機納民調,小英也沒有贏的把握,她只是要拖時間找更好 05/07 10:18
jason748: 俗辣台嬤怕到延期三次還不夠還要改規則 05/07 10:18
ccdg: 的籍口和機會給自己 05/07 10:19
mow1982: 初選一半改規則,蔡英文談民主,笑死人 05/07 10:19
tp6vup4: 目前看來好像都是賴方在放話 然後政論媒體名嘴 05/07 10:19
ccdg: 搞到2019還在用這種民調方法,就是小英主席自己 05/07 10:19
tp6vup4: 還有獨派老人在抹黑攻擊蔡耶 05/07 10:19
olddadwind: 說個笑話:民主進步黨 中途改規則好棒棒 05/07 10:21
mack860120: 北七 市話民調就不會有弊端? 05/07 10:21
sunchen0201: 黨先去說服立委初選落馬的 憑什麼他們就得乖乖用市話 05/07 10:21
jimmy1688: 都2019了還在排除手機,這腦袋..... 05/07 10:24
fransice7: 賴皮 05/07 10:24
mow1982: 立委初選都承認市話,蔡真髒,偽君子, 05/07 10:26
honen: 可以手機民調啊,但不是邊比賽邊改規則啊 05/07 10:27
honen: 之前小英做了八年主席幹嘛不改?是否怠惰? 05/07 10:28
honen: 比賽規則不能邊玩邊改的吧?小學生都知道 05/07 10:28
robeant: 手機容易作弊多了 05/07 10:29
SuckCopy: 功德不是很強嗎?現在會怕,有甚麼好怕,敢背刺就不要怕 05/07 10:29
robeant: 立委初選怎不改 05/07 10:29
honen: 小英就是不敢初選在那邊ggyy的 05/07 10:30
robeant: 有人講話毫無邏輯,這跟怕不怕有什麼關係 05/07 10:30
robeant: 現在一堆人在收集手機號碼、申辦號碼,我才怕咧 05/07 10:31
honen: 小英再這樣下去 同情票都會往賴那邊倒 05/07 10:31
SuckCopy: 立委是區域性,手機號碼又沒有區域,不懂? 05/07 10:32
honen: 說要用的想想看,要用也不是這屆吧? 05/07 10:33
SuckCopy: 總統選舉也沒區域性,很難理解嗎?怕就怕直說嗎?功德兄! 05/07 10:33
honen: 哪有邊比賽邊改規則的? 05/07 10:33
honen: 小英當了八年黨主席 不改 到了快輸才改規則? 05/07 10:33
SuckCopy: 小英再這樣下去,幹掉背信功德,剛好還公道,剛剛好而已 05/07 10:34
mow1982: 蔡軟弱,骯髒,小動作好多,噁心 05/07 10:34
SuckCopy: 哪有比賽?一開始不會報名,說支持對方,然後突襲好朋友 05/07 10:35
honen: 社會已經開始同情賴,英再搞下去自食惡果而已 05/07 10:35
mow1982: 賴第一天就報名了,辦比賽不給報名?好民主 05/07 10:36
honen: 選總統是公民權利,這有啥好批評的 05/07 10:36
SuckCopy: 這算清德嗎?有辱這個兩個字,以後改名背德好了 05/07 10:36
uiuie: 白癡 05/07 10:36
honen: 賴報不報名這個也能講,難怪小英小動作這麼多 05/07 10:37
honen: 小英不反省自己而一直小動作 可憐 05/07 10:37
SuckCopy: 選總統是公民權利沒錯,但謊話連篇背刺朋友就是道德問題 05/07 10:37
robeant: https://tinyurl.com/y64dn6hc 05/07 10:38
SuckCopy: 社會同情功德,民調為何一直往下掉,這表示認清功德私心 05/07 10:39
robeant: 但是還是要分區域啊,不然台北台南調查出來結果會相同嗎 05/07 10:40
SuckCopy: 賴功德就喜歡做背信的事,就不要期望別人會對他好 05/07 10:40
mow1982: 全台灣人都在看,蔡英文在亂搞初選, 05/07 10:40
honen: 小英還需要背刺?笑死人 05/07 10:41
SuckCopy: 比賽前先拐馬腳,讓對手摔跤,一邊跑還一邊說:我不希望 05/07 10:41
mow1982: 骯髒的贏,出賣靈魂,只為贏? 05/07 10:41
SuckCopy: 你受到傷害。我的天啊!這是有道德的人講的話嗎? 05/07 10:42
izu: 這年頭誰還在用家用電話?退休在家的老人?本來就該改手機民 05/07 10:42
honen: 賴神選舉不像小英這邊負面選舉,大家自有公論 05/07 10:42
SuckCopy: 一般正常人不會做這種宵小行為,只有岳不群才會做 05/07 10:43
honen: 要改手機 早就該改了?之前誰是黨主席? 05/07 10:43
honen: 當黨主席八年不改?然後邊比賽邊改? 05/07 10:44
SuckCopy: 賴功德=岳不群,滿口仁義道德,底下骯髒無恥 05/07 10:44
honen: 陳明文就是這種咖啦。英系立委就是敗掉台灣的主因 05/07 10:44
honen: 說要改手機回去反問小英啊,主席八年為何不改? 05/07 10:45
SuckCopy: 自己當行政院長做到天怒人怨,然後切割都是小英的錯 05/07 10:45
SuckCopy: 功德是在幹甚麼用?以前做的濫,現在說要承擔,笑死人了 05/07 10:46
honen: 倒底總統跟黨主席是誰?慣老闆心態? 05/07 10:46
honen: 做錯了都說是員工的錯,我老闆沒錯 05/07 10:47
SuckCopy: 10年前DDP在低潮時,為什麼不承擔,就是怕逆風 05/07 10:47
SuckCopy: 只願打順風牌,一點承擔責難的心都沒有,只會窩在台南 05/07 10:48
SuckCopy: 西瓜區,擺一顆西瓜就會當選的區域,連雙北都不敢選 05/07 10:48
honen: 哈哈。這樣支持度還贏過英。英可以撞牆了 05/07 10:49
honen: 可見小英多不堪。結論 05/07 10:49
SuckCopy: 還遑論要承當責任,小英是功德的主管,也是朋友,可以用 05/07 10:49
SuckCopy: 沒有誠信的方法對待朋友嗎?這不是背德嗎?不然叫甚麼? 05/07 10:50
mow1982: 蔡自己無能空心,誰要讓她領導,下台吧 05/07 10:51
SuckCopy: 拐馬腳的人,就要受逞罰,這才是公理,這才是道義 05/07 10:51
SuckCopy: 人民已經開始看清賴功德所作所為,就是岳不群,就是 05/07 10:51
SuckCopy: 馬水母2.0,漸漸被唾棄,所以民調慢慢地往下降 05/07 10:52
SuckCopy: 民智漸漸理解唯有小英才能救台灣,賴功德就窩在台南 05/07 10:53
SuckCopy: 不要危害人間,滿口要承擔,結果是用背刺方法承當真好笑 05/07 10:54
ccdg: 說賴做很久行政院做很差的,那小英的財經內政還敢捧?你知道 05/07 10:54
ccdg: 吸引投資的五缺問題是賴努力做出來的嗎? 05/07 10:54
SuckCopy: 只能當百里侯,沒資格當台灣總統,沒用啦!當行政院長 05/07 10:55
tp6vup4: 好多9.2 深藍賴粉 獨派在替賴抱屈打蔡 05/07 10:55
SuckCopy: 不及格,被台灣人民死當,還想選總統,可笑至極 05/07 10:55
mow1982: 蔡英文=姚文智。蔡最弱, 05/07 10:56
dreamerV: 靠北喔。這單純就是在護自己有利的選項 05/07 10:57
SuckCopy: 賴功德不是被小英打包,而是人民,如果做得好,行為端正 05/07 10:58
SuckCopy: 小英有能力打包他嗎?就是行不正,做不好只會假惺惺 05/07 10:58
ccdg: 小英當黨主席幾年都不納手機民調,現在只是拿這個來亂來拖 05/07 10:59
ccdg: 時間 05/07 10:59
SuckCopy: 這輩子賴功德就自己打包自己,連宋楚瑜都不如,退黨算了 05/07 10:59
ccdg: 除非手機民調像網路聲浪一樣能夠用錢搞定,不然小英恐怕還是 05/07 11:00
ccdg: 會怕 05/07 11:00
SuckCopy: 賴功德開始怕了!怕就好,誰叫他沒誠信,背刺朋友 05/07 11:01
ccdg: 賴就是輸在不花錢買這些網站 05/07 11:01
SuckCopy: 敢背刺,就不要害怕別人做一些有利的動作,是功德先無義 05/07 11:01
SuckCopy: 不要怪別人無情,先做小動作,責怪別人被人做動作 05/07 11:02
ccdg: 這些英粉懂民主? 05/07 11:02
SuckCopy: 這是甚麼道理,天下只有功德能做骯髒事嗎? 05/07 11:03
SuckCopy: 賴功德現在就像"寧可我負天下人,不可天下人負我" 05/07 11:04
SuckCopy: 另外一個孟德,看到功德一定彈起來說:你能跟我比? 05/07 11:06
SuckCopy: 孟德一代梟雄,功德只能當背信狗熊,孟德禮遇賢士 05/07 11:07
chanlucky: 肖想靠家中接市話的公媽就想贏,金孫好沒出息 05/07 11:08
SuckCopy: 功德拐腳上司,豈是無恥了得,哪有能力承當大業 05/07 11:08
SuckCopy: 功德只能窩在台南西瓜選區一隅,終老一生足矣~ 05/07 11:10
robeant: 英粉邏輯太好笑了XDDD 05/07 11:11
SuckCopy: 功德粉就是不能戰,立論不足,無法替主子辯護,一一烙跑 05/07 11:11
robeant: 一天到晚講背刺,蔡也領表了啊 05/07 11:12
SuckCopy: 只會以好好笑來掩飾功德的背信行為 05/07 11:12
robeant: 你去講給選民聽,在這邊講一大堆謬論無用 05/07 11:13
robeant: 所以你同意收集電話?還是手機作弊? 05/07 11:13
SuckCopy: 孟德在天之靈絕對會嘲笑功德這小子無德無能豈能承擔大位 05/07 11:13
SuckCopy: 謬論?哈哈哈!沒有甚麼立場就只好貼標籤,沒甚麼能力 05/07 11:15
SuckCopy: 就像功德只會背刺好朋友,可能跟馬水母學習這項絕招 05/07 11:15
SuckCopy: 馬水母說不選台北市長200多次,最後竟然跑出來選 05/07 11:16
SuckCopy: 但馬水母至少比賴功德好,馬只有說謊,沒有背刺好朋友 05/07 11:16
SuckCopy: 賴功德只會背信,然後假惺惺說不會傷害別人。呵呵! 05/07 11:17
SuckCopy: 功德粉真的不能戰,各個邏輯錯亂,打了跑,廠廠! 05/07 11:18
robeant: 你的說法跟某d一樣,你們是一組的嗎 05/07 11:21
robeant: 你才邏輯錯亂,我在忙沒像你一樣閒 05/07 11:22
robeant: 你才在貼標籤,只會侮辱人,說的都不是事實 05/07 11:29
cppwu: 賴功德這種腦即便是上位也是超級保守派,守舊心態表露無遺 05/07 11:39
yatola: 手機民調有舞弊可能(X) 手機民調我會輸(O) 05/07 11:45
ccdg: r 大不要理這種英粉。鄉民不是真的沒有腦袋和眼睛 05/07 12:04
ccdg: 給這些人自己繼續跳就好 05/07 12:05
amurorei: 為甚麼手機民調會有舞弊可能,市話就沒有? 05/07 12:08
winnerdinner: 看吧 黨內都不信任了,當初還說北市不是你們搞的.. 05/07 12:36
Argyris: 年輕人怎會有市話?拜託.... 05/07 12:56
justin760204: 噁心功德賴,吳祥輝同路人,打壓年輕人,還我7天假 05/07 13:09
j955369: 這個很好笑XDDD 05/07 13:16
a00OO00: 唉 好好初選搞成這樣.. 小英正面對決也不敢? 05/07 13:45


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