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※ 引述《zDavi (你要加油喔!)》之銘言:
: 平均飛時62.6小時? 資深機長:月工時直逼200小時
: 華航日前揭露機師薪資待遇、每月平均飛時62.6小時,被外界指為輕鬆坐領高薪。但桃
: 機師工會理事、資深機長梁學賢拿出今年1月打卡紀錄,總工時直逼200小時,大聲疾呼
: 飛時、工時,大家可別傻傻分不清楚!」
: https://reurl.cc/lZqaq

https://i.imgur.com/ouphcPJ.jpg
  前一篇的推文討論太複雜了,就單看這張圖討論吧!   這位長榮機師提出了自己在長榮 1月份的班表,內容提到工時不等於飛時,實際 一個月工作時間 199小時。   但看了他的描述跟提供的資料,飛時55小時,他飛東京來回每趟 6.5小時,算 9 趟次飛行,每次飛行加上中間休息 1小時,以及前後準備的4小時,也只有100小時, 怎麼也算不出 199小時的數據... (老實說我覺得一個月工作100小時很輕鬆了,因為臺灣勞工平均每月工時是170小時)   而看他提供的圖片,199小時數據來自於 perdium hour,網友指點說這是領津貼 的時間,網路上也查不到具體定義,但似乎是在外站休息的時間也會算入,相當於領 出差費的時間?(因為不懂航空業,有錯請指正無妨)。   那問題就來了,在國外休息或外地等候飛行的時間,算是工時嗎?   其實我認同機師說報到後的飛行前準備、開會簡報跟飛行結束後的文書作業算是 工作時間,我想多數人也能認同,但通勤甚至外地休息的時間也算入工時,相信就有 爭議了...   想請教機師或了解航空業的人,機師在外地休息,是跟勞工所謂的「待命」一樣 嗎?在外地休息,不能自己安排?是這個狀況嗎?   還是像電影或連續劇看到的,機長或空服員到了國外一樣可以旅遊、吃飯?跟所 謂的「待命」有落差?   我覺得這是讓社會大眾能否認同機師過勞這件事情的關鍵,特別拉出來討論,聽 聽大家的看法。 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.60.126.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549888879.A.71C.html ※ 編輯: silentocean (61.60.126.11), 02/11/2019 20:45:22
sunsolars: 肛02/11 20:42
vyjssm: 幹砲很累你不知道嗎 02/11 20:42
benny96jason: 打砲也要算工時 02/11 20:43
ga652206: 你資方02/11 20:43
m21423: 其實出差工時計算應該是要規定從出發到回來打卡的時間02/11 20:43
ggttoo: 恩恩司機手沒有扶在方向盤都不算在開車,可以走一走02/11 20:43
impp: 肛時 02/11 20:43
ymuit: 其實有落差大02/11 20:43
ruln: 醫院的on call duty 到底算不算工時?02/11 20:44
ImBBCALL: 打炮很累 02/11 20:44
Vett: 算啊 為啥不算02/11 20:44
benny96jason: 外派下班要算工時嗎02/11 20:45
  我看勞動部的定義是說,待命時間取決於勞工能否自行安排,所以才會問機師在 外站休息的時間,是否可以自行安排,還是必須特別待命? ※ 編輯: silentocean (61.60.126.11), 02/11/2019 20:46:39
joe581892: 出差到國外的勞工時數應該也暴表了,也是待命回不了家02/11 20:45
vyjssm: 我來幫機師幹砲收一半錢就好02/11 20:46
MDCCLXXVI: 站外休息時間也算工時喔?02/11 20:46
  新聞中這位梁姓機師似乎是把外站時間也算工時,因為我算不出他的200小時是怎 麼來的,如果有人知道也歡迎指教。 ※ 編輯: silentocean (61.60.126.11), 02/11/2019 20:47:32
ifyoutry: 這就瞎扯吧,在當地休息也算工時的話乾脆以後飛出去馬上 02/11 20:47
ImBBCALL: 打炮算工時 真貴族02/11 20:47
benny96jason: https://i.imgur.com/X71S4gO.jpg02/11 20:47
ifyoutry: 無縫接軌再飛回來就好啦,不是一樣的嗎?02/11 20:47
inthenchen: 遊覽車司機跟團七天開車時間也沒幾小時欸? 02/11 20:47
joe581892: 你問出差到內地的勞工,廠出問題是不是要衝過去解決。02/11 20:48
hugr86: 一班飛機 幾個機師 幾個空姐?你自己想想就知道外站時會02/11 20:49
skynate: 內地...南投嗎? 02/11 20:49
hugr86: 不會過勞了02/11 20:49
抱歉,你這樣講我真的聽不懂,還是能回文說明或舉例? ※ 編輯: silentocean (49.219.129.30), 02/11/2019 20:50:34
inthenchen: 醫師值班沒在看病的時候,也不算工時?02/11 20:50
所以我才問機師的外站休息實際狀況。 而且你說醫師值班,跟機師航班、休息時間固定的狀況,我認為有差異。你不用急著噓, 我就是不懂才提出來討論,你懂的話麻煩清楚說明機師的待命狀況好嗎?
joe581892: 抱歉不能說內地,更正國外。02/11 20:50
baseball1388: 如果算 那勞工到外地出差兩天住宿等於工作超過24小02/11 20:50
※ 編輯: silentocean (49.219.129.30), 02/11/2019 20:52:29
baseball1388: 時 勞基法應改不能出差 也只能飛國內線 02/11 20:50
tr920: 在床上慰勞空姐的時間算工時錯了嗎 02/11 20:51
keyofdejavu: 這樣算工時的話,出差一個月工時就是七百二十小時 02/11 20:51
ifyoutry: 拿on call的來比喔?飛機是臨時起飛的話可以這樣比啦. 02/11 20:51
ImBBCALL: 出差全算工時真屌 屌炸天 02/11 20:52
以前被派去高雄出差一個月,如果全算工時,那勞基法要處理的爭議確實就更多了。 ※ 編輯: silentocean (49.219.129.30), 02/11/2019 20:54:04
nlfm: on call不一樣啊....天曉得下個病人什麼時候出現 02/11 20:52
ifyoutry: 這樣算的話老闆可憐多了吧,公司出什麼事都得他處理,工02/11 20:55
ZMittermeyer: 過撈 (O) 過勞(X)02/11 20:56
ifyoutry: 時每個都突破天際了.02/11 20:56
wwvvkai: 到外地出差住旅館也算工時的概念 02/11 20:57
philmaru: 台灣人權利意識不足是一回事啦02/11 20:58
philmaru: 但我怎麼看機師就沒他們宣稱的那麼過勞02/11 20:59
hkd2: 那去市區購物算工時口馬?02/11 21:03
hkd2: 如果你on call起飛可以啊 02/11 21:04
oberonz: 在外站要到各景點打卡超辛苦的02/11 21:04
hkd2: 笑死,拿醫生,工程師on call比02/11 21:04
Xceberus: 算工時啊 但是跟飛安還有工會訴求完全無關啊 02/11 21:06
nforcex: 手握方向盤才算工作的概念 02/11 21:06
Xceberus: 出來哭這個幹什麼? 帶風向嘛02/11 21:06
ching1210: 資深機長:肛 02/11 21:07
talktomyleg: 拿醫師比笑死人,一個在飯店酒吧,一個在病房on call 02/11 21:08
Xceberus: 喔對了 華航工會還反對公司把下榻飯店 02/11 21:09
Xceberus: 改在機場旁邊勒 因為這樣不能去市區呵呵 02/11 21:10
babyMclaren: Block hour 你就硬是不算... 02/11 21:13
抱歉我真的不懂航空業,能否請你定義並算給大家看,我也想了解到底怎麼算…
talktomyleg: 還能喝一杯再上,反正第二次酒測沒過才開除02/11 21:13
babyMclaren: 出差就要給適當的出差費 02/11 21:13
babyMclaren: 當好幾年都沒調,可能就不爽了02/11 21:14
※ 編輯: silentocean (49.219.129.30), 02/11/2019 21:17:47
nforcex: 怎麼會奴到幫資方檢討勞方 02/11 21:17
鄉民多數也都奴到幫資方(政府)檢討勞方(公務員)啊!不過我也只是就工時定義在討 論,沒有想要檢討誰,只想知道到底機師的工時應該怎麼算。 ※ 編輯: silentocean (49.219.129.30), 02/11/2019 21:19:35
TsukimiyaAyu: 那個就是在外站睡覺的時間也加進去 02/11 21:18
TsukimiyaAyu: 然後帶風向說 工時兩百小時 02/11 21:18
TsukimiyaAyu: 機師在紐約吃Peter Luger的時間 勞方都算工時 02/11 21:19
ImBBCALL: 沒有幫資方啊,我只想知道打炮算工時是什麼貴族職業 02/11 21:19
neilisme: 原來連中間休息時間也算工時喔 我午休1.5小時要算工時嗎 02/11 21:19
ANiZan9991: 整天打炮智商真的會降低 還醫生值班勒 笑死 02/11 21:19
CMC677: 這應該用出差類比 不算工時但要有津貼 02/11 21:23
ifyoutry: 原來是勞方資方選一邊站啊?我還以為在講道理呢. 02/11 21:24
dovepacket: 你旁邊躺著空姐 工時照算 好爽 02/11 21:24
kuraki156: 看到一堆人說不支持就是奴 這什麼理論 02/11 21:27
season2011: 不算工時打砲錢誰出 02/11 21:29
a8521abcd: 臺灣高等法院104年勞上易字第4號判決 02/11 21:29
a8521abcd: 這邊法官的見解是不算 02/11 21:31
ctrt100: 整天開口閉口都是打炮的智商應該已經降低了 02/11 21:34
jackyoyo: 外站很忙你懂得 02/11 21:34
lovefriend: 這周剛好輪到我拿值班手機 on call,本周工時如何計呢 02/11 21:34
ruln: 只要on call為何不能算工時?可惜 醫界大老們也不同意。 02/11 21:45
coyoteY: 不會算就不要發文啦 02/11 22:07
endlesskarma: 不能自由喝酒,只能打砲血拼,當然要算工時啊幹 02/11 22:08
jackycheny: 睡覺,幹空姐當然也要算工時啊,錢拿來就不會有過勞了 02/11 22:17
iiichu: 比醫師不對吧 醫師要on call 機師是要on call逆? 02/11 22:24
NgJovi: 推推 02/11 22:28
stlevi811101: 機師就老草莓 跟799差不了多少 02/11 23:16
BV033GFT: 手沒摸方向盤也不算工時啊! 02/11 23:44
lightnomo: 你以為機師空姐不用調時差? 02/11 23:47
lightnomo: 他們的生理時鐘一直都是亂的 02/11 23:48


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