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不要去理匯流的箭頭,沒意義



首先我們先來看韓導

https://imgur.com/xggs7zv
第1.請見到紫色框框,支持韓的大學生遠超過柯,大家怎麼看呢?ㄎㄎ 第2.見綠色框框,這份3000人的民調泛藍:1408泛綠:508中立:530 這看起來超有問題的好嗎?XDDDDD 問題a.樣本數超過3000,理論上應該抽樣會相當平均 結果泛藍人數是泛綠的將近3倍 問題b.中立選民抽到的樣本數還比泛綠多,且中立選民支持韓的還比柯多 結論: 1.假設沒有反串,代表現在快有一半的人是支持泛藍的,而且是韓粉 2.如果你認為有在反串,而且認為藍綠應該接近五五開 那按照假設:(1408+508)/2 = 958,958-508=450,450/3000=15% (以上算式自己看自己推,BJ4) 約有15%的綠粉全裝成藍粉了(這個還不算有可能裝成中立選民的綠粉 那我們來看看郭董的 https://imgur.com/PC4GKMH
第1.首先看到藍色框框,郭董的大學支持度比例一樣勝過柯蔡,沒問題(? 第2.重點是紅色框框,郭在國民黨支持度輸了韓整整快超過30% 這30%也沒回流去蔡柯兩人,去了哪裡呢? 這30%去了國民黨支持者不表態 右邊的紅色框框告訴你,換成郭台銘有接近快一半的泛藍不投票 30%多少人呢?(其實是30up拉,只是我懶,算30) 同上面討論韓導第2點說明的人數 1408*0.3約=422 422人跟450人大家覺得接近嗎?ㄎㄎ 422算420好了 420/3000 = 0.14 450/3000 = 0.15 大家覺得接近綠黨之前的民調藍綠板塊位移圖的比例嗎?ㄎㄎ 所以,可以下兩個結論: 1.明年民進黨輸到脫褲,就算白綠合,也是脫褲 (沒有人反串的前提下的結論) 2.泛綠支持者不是走"有魚吃魚、無魚吃菜"的戰略,而是走"非韓不投" 而且走這個戰法的泛綠,全都說自己支持泛藍 別再說綠的支持郭董比較多,因為那群綠的就是沒反串當然在泛綠群忠實呈現阿 (綠營反串的前提下的結論) 如果你認為綠營反串,減個15%就應該比較接近韓國瑜的真實呈現 衍生的問題:並且這反串的15%你覺得要算給誰? --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.109.28.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1562923944.A.8DD.html
kero2377: 韓國瑜很強啦 滾== 123.194.10.195 07/12 17:32
Molester5566: 唉 輸就是輸 114.37.194.30 07/12 17:34
gn02118620: 專業文 114.137.154.76 07/12 17:34
zazard: 基本上這民調也是北七 今天測出來都泛藍220.128.238.121 07/12 17:35
gn02118620: 綠營反串當然是反串韓粉 非韓不投 怎 114.137.154.76 07/12 17:35
gn02118620: 麼可能反串果粉 114.137.154.76 07/12 17:35
zazard: 這樣也算數?220.128.238.121 07/12 17:35
greg7575: 先射●再畫靶 27.247.36.45 07/12 17:35
kltnlious: 你泛綠少算了時力 42.72.172.126 07/12 17:36
gn02118620: 扣掉泛綠反串15% 其實就是藍營小勝綠 114.137.154.76 07/12 17:37
gn02118620: 營而已 114.137.154.76 07/12 17:37
a1chemy: 我比較好奇的是白粉沒反串/拱郭的情況嗎118.166.147.126 07/12 17:37
a1chemy: ?118.166.147.126 07/12 17:37
gn02118620: 不過那個15%是你用55開倒推 114.137.154.76 07/12 17:37
kltnlious: 推論不是不合理,只是綠應該是810 v.s 42.72.172.126 07/12 17:37
kltnlious: 藍1450 42.72.172.126 07/12 17:37
接近兩倍差距阿?那也恭喜藍營拉
gn02118620: 實際上是否55開用這樣的推估太粗糙了 114.137.154.76 07/12 17:38
不然我還要細估嗎?寫論文膩?
a1chemy: 我是覺得白跟部分綠也會流到郭陣營,嘻嘻118.166.147.126 07/12 17:38
那就恭喜韓以外的大家拉~ 支持郭的現在也在反串支持韓~
yiyang: 這篇讓人感覺有以前政黑板扒糞的feel讚! 36.224.128.251 07/12 17:39
jason271: 就說了政黨傾向亂報的可能 59.124.127.58 07/12 17:40
thenorth: 怎麼可能五五開 基本盤就藍大綠小 223.136.173.89 07/12 17:41
lwt501cx: 要反串郭的話,除非有人響應非郭不投吧 219.71.117.155 07/12 17:41
lwt501cx: ,現在看來沒這回事就沒人刻意這樣做了 219.71.117.155 07/12 17:41
jason271: 有幾位憨粉還一直拿綠營灌誰那邊嘴 59.124.127.58 07/12 17:42
※ 編輯: sariel0322 (140.109.28.111 臺灣), 07/12/2019 17:46:05
a1chemy: 反串郭?阿不就柯陣營跑來PTT帶風向嗎?118.166.147.126 07/12 17:42
a1chemy: 我是覺得有用,不過白粉跟綠粉可能盤算的118.166.147.126 07/12 17:42
a1chemy: 點不太一樣118.166.147.126 07/12 17:42
jason271: 蠻想看死魚和Y甚麼的那幾位 對這篇如何 59.124.127.58 07/12 17:45
jason271: 看 呵呵 59.124.127.58 07/12 17:45
※ 編輯: sariel0322 (140.109.28.111 臺灣), 07/12/2019 17:47:14
a1chemy: 應該是說這種結論的前提是白粉的區塊從頭118.166.147.126 07/12 17:50
chow365: 韓沒那麼好贏吧 39.9.6.36 07/12 17:50
a1chemy: 到尾沒變過,但會不會是綠=>白=>藍呢?118.166.147.126 07/12 17:50
a7788783: 老實講,中立派反串兩黨初選的意義為何 42.76.108.20 07/12 17:57
a7788783: 呢?既然沒特別支持藍或綠,會吃飽太閒 42.76.108.20 07/12 17:57
a7788783: 到電話接起來浪費10分鐘回答反串內容的 42.76.108.20 07/12 17:57
a7788783: 意義在哪呢? 42.76.108.20 07/12 17:57
也可以啊,所以這份民調告訴你 中立支持者比起柯更喜歡韓
allen0080: jason你確定那幾個韓粉是真韓粉嗎XD 203.67.31.134 07/12 17:59
a1chemy: 就是反韓的群眾已經大於綠營才會出現這種118.166.147.126 07/12 18:01
a1chemy: 狀況,不過我還是相信白粉應該也有個5%118.166.147.126 07/12 18:01
a1chemy: 會聽師父的話跑去投郭吧?118.166.147.126 07/12 18:01
jason271: @ allen0080 根據我屁眼觀察下應該是假223.136.167.157 07/12 18:05
jason271: 韓粉223.136.167.157 07/12 18:05
allen0080: 他們執著的程度跟下的心力,比較像反串 203.67.31.134 07/12 18:06
elzohar: 噓 7/15還沒到!非韓不投勿擾! 101.12.24.171 07/12 18:06
我有給結論1,恭喜韓總即將登機
hguei: 調查時間就KMT初選時間阿 泛藍多本來就正常 36.229.176.199 07/12 18:08
※ 編輯: sariel0322 (140.109.28.111 臺灣), 07/12/2019 18:12:08
ShockG: 中立的就第一頁問題b吧 不少反串說中立的220.135.210.174 07/12 18:12
ssiou: 有分析給推 220.136.75.65 07/12 18:12
Zyth: 分析給cd 116.12.48.123 07/12 18:16
a2233: 不走無瑜吃蔡,而是無韓不投,那不論韓蔡柯 211.75.180.195 07/12 18:27
a2233: 或郭蔡柯中的蔡,就不會差太多,這點是說得 211.75.180.195 07/12 18:27
a2233: 通,但這麼做有什麼意義?假如真得認為韓最 211.75.180.195 07/12 18:27
a2233: 好打,要反串挺韓,那在有郭或朱時不是應該 211.75.180.195 07/12 18:27
a2233: 挺蔡或柯,讓郭朱出線的機會降到更低嗎?只 211.75.180.195 07/12 18:27
a2233: 反串挺韓不就只做一半而已? 211.75.180.195 07/12 18:27
這就要看電話民調怎麼問的了 如果一開始就問政黨傾向 而且說民進黨,支持韓總,沒有韓總就投蔡,不覺得從政黨傾向就超容易看出有沒有灌票了? 直接這樣問拉,如果真實的政黨傾向分布是這樣 時力也算進去泛綠好了,那就是1450 v.s. 810 總比大概就65:35,國民黨應該超級樂觀阿 ※ 編輯: sariel0322 (140.109.28.111 臺灣), 07/12/2019 18:33:47
pcwu: 是比絕對值啊 114.45.11.80 07/12 18:34
ForeverT: 現在情況是 一些綠反串非韓不投 一些沒 42.73.12.50 07/12 18:35
ForeverT: 反串的綠願給郭機會 導致參雜混合的資 42.73.12.50 07/12 18:35
ForeverT: 訊在裡面 42.73.12.50 07/12 18:35
你得到它了,這份民調呈現的就是這樣,所以很亂 所以才要看他的人數跟族群分布 最簡單就是柯p動不動在講的,來看normalize distribution (粗估的話)
ShockG: 可能反串的全都只有一種回答 唯一支持韓總220.135.210.174 07/12 18:36
ShockG: 所以第一組表態率才高到嚇死人220.135.210.174 07/12 18:36
這個也是導致這種結果呈現的可能性之一 ※ 編輯: sariel0322 (140.109.28.111 臺灣), 07/12/2019 18:40:42
ForeverT: 反串無魚吃蔡很容易露餡 事實上反串非 42.73.12.50 07/12 18:37
ForeverT: 韓不投的還是比較多 42.73.12.50 07/12 18:37
ShockG: 如果全部都講唯一支持 民調有效嗎XD220.135.210.174 07/12 18:38
amos30627: 果粉哭哭 101.12.236.40 07/12 19:02
boringgenius: 很明顯就是許多非韓不投的綠分子 111.71.54.125 07/12 19:21
wugi: 反串藍 選瑜成為有效樣本比較不會被懷疑 110.50.173.52 07/12 19:55
airjade: 拒訪率呢?略而不談 42.75.112.6 07/12 20:34
thegame09305: 質疑原PO的我只問一件事,如果韓這麼 114.44.57.219 07/12 20:38
thegame09305: 強,為啥立委補選沒有4:0 ? 懂了嗎 114.44.57.219 07/12 20:38
thegame09305: 那個時候可是韓最強蔡最弱的時候 114.44.57.219 07/12 20:39
chean1020: 推 111.246.28.105 07/12 20:56
tom50512: 因為補選跟一般選舉是兩回事啊223.138.221.232 07/13 01:00
tom50512: 補選造勢期間這麼短 看基本盤的223.138.221.232 07/13 01:00


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