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**純粹討論,請別戰

華航這次罷工登上媒體版面

其中訴求是:改善疲勞駕駛的飛安問題

我有個問題是說,如果華航回應這個需求願意增加工作人員,可是相對來說,他們的給付薪資或者加班加給費用需要減少,他們會答應嗎?

撇除人力人力不足等,需要後續招募人員進行訓練,如果真的是為了飛安,感覺這個是一個解決方法?

覺得先不要斷定他們就只是為了錢才罷工,想要客觀的討論這個問題

而且看到有網友在一些新聞底下留言:不爽不要做啊!

不爽不要做,這是很不負責任的風涼話,台灣有多少人做的工作是滿意是開心的?

如果真的就不要工作了,社會就癱瘓了。

我們要做的應該是改善勞動環境,少點酸言酸語對整個社會是有幫助的。

--

    

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.192.204 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1549867610.A.308.html
LuciusMalfoy: 記得除了增加工作人員外 還有工時計算的問題 所以你 02/11 14:48
LuciusMalfoy: 說加班費用減少應該跟罷工的訴求是相反的(? 印象中 02/11 14:48
marsonele: 給吃人狗狗的慣老闆教訓 02/11 14:49
foodie561: 又要叫人做功德 02/11 14:50
s58565254: 別裡那種人 02/11 14:51
rere40321: 那種人就以為開飛機跟開車一樣簡單呢! 02/11 14:56
s58565254: 但是公會要求真的有合理嗎? 02/11 14:57
s58565254: 以歐盟的標準工會的要求是否過高? 02/11 14:58
mapxu664: 有些訴求不會達成共識,這要繼續談只會讓輿論對勞方不利 02/11 14:58
s58565254: 華航當然可以提供比歐盟標準更高,賺錢就好 02/11 14:59
s58565254: 可是華以華航目前的財務狀況有辦法負擔? 02/11 14:59
juju1019: 因為高專業所以已給高薪了,若工作時間若不合法定規定、 02/11 15:00
juju1019: 國際標準爭取有理 02/11 15:00
juju1019: 華航近年是賺了,若虧了大家願意減嗎 02/11 15:01
traman: 不知飛安是不是會員獨享 02/11 15:02
s58565254: 依照羅文嘉提供的資料、華航最新提出的方案 02/11 15:02
opmikoto: 如果降低薪資找人 先不要說現在機師會不會離職啦 02/11 15:05
opmikoto: 降薪資減加班費 找的到人嗎? 02/11 15:06
yuhurefu: 所以才會需要申請調解吧 有第三方在場會比較有依據 另外 02/11 15:18
yuhurefu: 目前華航也傾向多聘外籍機師 不曉得他們是否相對便宜? 02/11 15:18
cuppy: 降薪資減班,一定不願意的吧 02/11 15:25
cute101037: 航空業除了近幾年油價大跌,絕大部分都是賠錢的時候多 02/11 15:28
cute101037: !!!就像台灣一堆產業從led兩兆雙星以來,或是農業補貼 02/11 15:28
cute101037: 發展!!這是自由市場還是人為政策? 02/11 15:28
cute101037: 如果華航那麼爛,為何還可以聘請外籍機師?如果那麼想 02/11 15:32
cute101037: 要高薪,就去自己所說的年薪其他百萬的公司好了,別留 02/11 15:32
cute101037: 下來了。台灣差不多就醬子了,回不去創造大量財富的 02/11 15:32
cute101037: 時代了。 02/11 15:32
y6837660: 韓國就是增派人力但時薪就下降,但華航機師不會接受的 02/11 15:32
preppie: 去看那21條訴求裡面有幾條是疲勞駕駛吧!有一堆是公司管 02/11 15:33
preppie: 理層面的訴求,員工管到公司頭上? 02/11 15:33
y6837660: 8個小時3個人,但時數用2/3算 02/11 15:34
preppie: 公司招募外籍機師,解僱不適任主管,這兩個訴求是員工能 02/11 15:35
preppie: 干涉的? 02/11 15:35
preppie: 解僱不適任主管叫做階級鬥爭,如果這條通過以後你只要沒 02/11 15:38
preppie: 討好下面的人馬上就把你鬥掉 02/11 15:38
QWERT301: 解聘員工也不是想解就解 就算通過那條 也不可能是想解 02/11 15:48
QWERT301: 任主管就解 02/11 15:48
jokebbs: 華航今年年終都只剩27000了 還要機師減薪 別人家孩子死 02/11 15:49
jokebbs: 不完 02/11 15:49
jokebbs: 還有4個人飛出去 3個人飛回來的 這哪招 02/11 15:52
jokebbs: 說外國高薪滾去國外的 那醫生抱怨高工時薪水少 也叫他們 02/11 15:54
jokebbs: 都去國外 引進波波好了 02/11 15:54
y6837660: 不招募外籍機師,不減薪,又要縮短工時,公司又沒有賺 02/11 15:57
y6837660: 錢,該怎麼辦?發動全民募款給華航? 02/11 15:57
jokebbs: 不就高層冗員太多嗎?管理面的問題結果拿基層來犧牲? 02/11 16:00
lordofidiot: 慣老闆vs傲員工,呵呵 02/11 16:00
s58565254: 華航機師27000年終 你確定? 02/11 16:15
traman: 高層冗員 誰? 報幾個名字來 02/11 16:16
jokebbs: 27000啊 林佳龍上來有再加發10000春節獎金平怨氣 所以是3 02/11 16:17
jokebbs: 7000 02/11 16:17
s58565254: https://i.imgur.com/RuMbdQo.jpg 02/11 16:17
s58565254: 如果新聞沒寫錯,年終應該有2.2個月 02/11 16:18
lluunnaa: 我是覺得民眾如果要幫助他們,就是不要搭邪惡航空 02/11 16:19
jokebbs: 第13個月用底薪的話要算一個月嗎? 02/11 16:20
s58565254: 也許扣掉13月 實質剩1.2 02/11 16:22
s58565254: 不過也不是你講的只有27000 02/11 16:22
s58565254: 而且發多少是取決於公司賺多少 02/11 16:23
s58565254: 長榮就發4個月啊 為什麼他們行?賺的多啊 02/11 16:23
s58565254: 所以事實上華航第十三個月也是有履行承諾 02/11 16:25
hoij79627: 韓國機師年薪多少?華航機師年薪又多少?再降下去都要 02/11 16:30
hoij79627: 比工程師低薪了...... 偉哉台灣資方只會一直砍勞工的 02/11 16:30
hoij79627: 華航猛說不賺錢,怎還不換掉董事長? 02/11 16:35
traman: 因為不是董事長的問題 是他要飛賠錢線的問題 02/11 16:45
vicious666: 你把那些經理級尤其是自稱地勤在那反罷工的看是減薪 02/11 16:48
vicious666: 還是全扣,應該就有可能他們會同意囉。不過這些爛上 02/11 16:48
vicious666: 層大概寧可繼續抹黑吧。 02/11 16:48
CVIVIC: 就飛安來說我是絕對支持機師罷工 02/11 16:50
CVIVIC: 隱藏性的工時就當第十三個月的月薪實在也無可厚非 02/11 16:51
CVIVIC: 選在春節罷工只是不方便但也沒違法 02/11 16:51
CVIVIC: 上面的董事經理領多少該好好檢示吧? 02/11 16:52
CVIVIC: 搭機最重視的還是安危,董事做少領多,機師高專業領少,好 02/11 16:57
CVIVIC: 像台灣的職場環境都是如此不堪啊...... 02/11 16:57
CVIVIC: 我真的不認為台灣機師薪水高就是 02/11 16:58
CoverJessica: 共識就是雙方都要退一步吧? 02/11 17:05
dolaenom: 現在的確是不爽不要做的罷工啊,資方大可以全解僱,怎 02/11 17:10
dolaenom: 不做呢? 02/11 17:10
hoij79627: 不趁這時間點可以影響多點人而強迫上層願意協商來罷工 02/11 17:40
hoij79627: 的話,敢情要挑沒人在乎的時機點啊?那不就跟休假有87% 02/11 17:40
hoij79627: 像? 02/11 17:40
evan5885: 人家真的不爽不做了 大家繼續譙阿XD 02/11 17:40
mikiup0321: 不爽不要做,所以他們罷工就是不要做呀 02/11 17:46
jokebbs: 要就解雇那600多個繳證的啊 看是誰先倒 02/11 17:51
alex10282: 最好快倒,爛國營一天到晚賠錢 02/11 17:55
boocha: 飛行員的薪資反應的是他們專業性不應該是他們的疲勞程度, 02/11 17:55
boocha: 今天他們站出來反應過勞為什麼要被降低薪水?專業性有因 02/11 17:55
boocha: 此打折嗎? 02/11 17:55
faaQ: 說賠錢的請問你是股東嗎 02/11 17:58
h760108: 實質工時變少薪水就降不是很正常?現在領得比國外多不就 02/11 18:02
h760108: 靠工時ㄍㄧㄥ上去的 02/11 18:02
h760108: 但華航只賺這樣確實不該把責任推給機師貪婪,高層肥貓一 02/11 18:04
h760108: 堆不肅整,早晚也只是繼續沈淪。 02/11 18:04
a396216: 過得太爽會使人惰性增加而且容易疲勞的 02/11 18:16
reil: 「疲勞」是真實或是謊言? 02/11 18:29
w76530: 過去十年累積收益-200億,還能發年終不就是因為官股佔40% 02/11 18:48
w76530: ? 02/11 18:48
rulegirl: 年終確實全公司上下大家都37000啊!平均2.2個月是假的 02/11 19:04
rulegirl: 華航人就是領37000。華航報表也是淨賺很多啊 但發給的 02/11 19:04
rulegirl: 年終根本不符合公司收益 02/11 19:04
xiaohan: 這21條簽了,華航直接給工會經營算了 02/11 19:06
kuraki156: 華航年終不是都攤在月薪? 02/11 19:26
zero200336: 攤在月薪就是被騙的呵呵 02/11 19:31
zero200336: 近兩年新進的同仁可沒有那筆調整後的薪資啊 02/11 19:32
nagano933: 華航要飛很多賠錢的任務航線啊....都收掉會好很多 02/11 20:11
traman: 扣反罷工的錢?這社會是病得多重?做事被扣錢 不做事加錢02/11 20:25
pbs1004: 本來就是不爽不要做02/11 20:25
pbs1004: 那些不爽做的不做社會會癱瘓? 你在說笑嗎?02/11 20:27
你看看做醫療的醫生護士哪個爽? 你癱在那邊的時候他們不爽做了就離開了 這樣有沒有癱瘓? 他們不做了,幾個家庭會破碎,一夜間多少人會離開? ※ 編輯: kumabigu (220.137.192.204), 02/11/2019 20:54:47
owomeow: 華航只敢公布月平均工時笑死,我爸媽也平均一顆睪丸唷 02/11 21:21
yhchien: 請認真看完那21點訴求,跟飛安有關的有幾項? 02/11 22:18
bryan0304: 台奴是慣老闆的天菜... 02/11 23:40


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