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: ※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言:
: : 瞎起鬨的台灣人很多。
: : 華為的研發能力不是單一美國能封住的。大家的印象可能都停留在華為跟中興同等級,
: : 我們台灣人對中國的瞭解真的太少了,如果中國是我們最大的敵人,則我們的問題就出
: : 在於對敵人瞭解真的太少,太少了。
: : 光是華為事件,我看到一堆推文真的是驗證到瞎起鬨到底是什麼,例如說反核,結果連
: : 核能是什麼都不知道就反得很開心。是這樣沒錯的,觀察很久了。
: : 說說華為這間公司吧
: : 華為的5G技術,目前領先全世界3~5年(包含美國)
: : 華為投入基礎研發的經費非常恐怖,在世界各國有十幾個研發據點,高薪聘請當地數學
: : 物理博士投入研究
: : 華為是一間底子很強的公司,不是你看到的什麼中環萊德,華邦電這種咖校。
: : 那我不知道電子學會只是遵守美國法令,覺青是在高潮什麼啦。美國本土的所有公司
: : 本就會遵從美國的法令。
: : 大家說GOOGLE封鎖華為,那是遵守法令,但可能大家不知道GOOGLE跟華為的關係有多好
: 。
首先呢,這讓本魯想起之前在台北某公司在賣EDA TOOLS的情況

眾所皆知.台灣現行用於電子電機或是機械的EDA TOOLS大都是來自美國或日本.

來自日本或歐洲的就還好,但是來自美國的,我們就要簽署一份聲名,就是該工具禁止使用

在軍事用途及危害美國的"國安危機".

所以我們談回來最基本的問題,就是華為要發展5G晶片及SOC時,最先要解決的就是EDA

TOOLS.

這些EDA TOOL從最基礎的電路規畫到模擬,然後分析或是產出光罩圖面等等.

用到的EDA就幾十種以上了.

所以你要開發自己的SOC時,你就要先開發自己的EDA.

這還只是開發SOC的階段而己.

而接下來你要做板子,也是要用到EDA來實體化介面電路,那你的EDA也要從那裡來.

再說回SOC好了.

現行用於手機的架構還是以ARM為主的架構,所以光要開發一個新的架構的CPU或是SOC時,

你要先確定這個架構不會侵權到ARM.即使你沒有侵權到ARM,那你的規格要怎麼訂.

因為規格要先訂出來,那你其它相關的介面才會產生.

現行用於各項電子產品的規範,幾乎都是被IEEE定義出來的.

所以也就是說,當你中國要開始開發自己的SOC或是要重新定義5G系統的規格,那所有

的規範,就是要重新來過.

對於中國的能量來看,重新來過也真不是什麼難事.

難的是,你的規範不能和IEEE所定義的內容相同.

當年美蘇冷戰時期,各自在發展不同的科技樹時,因為大家都是從同一點開始起跑.

所以各做各的,一直到蘇聯東歐崩了.

而當中國開始接受美國的訂單時,雖然可以讓自身的科技一日千里.

但是這些定義規範,如同一堆智財綁定一樣,禁錮著中國現行的產品.

所以現在華為要自己開發自己的SOC,OS系統,然後只能在中國和中國資助的非洲國家應用

時,中國是都可以自己做.

只是你要花多少錢做,你要花多少時間做.

: : 這次美國政策下封殺令,GOOGLE本身是窮盡一切力量希望能阻止美國幹這件事。
: : 懂嗎?華為跟他的協力廠商,跟他的客戶關係都非常非常好,這是一間「有錢大家賺」
: : 的公司,而且不撈過界,人和很好。
: : 我是覺得華為這間公司已經算是優等生了,結果瞭解華為是什麼公司的台灣人,不到1%
: 。

如果是優等生,就不會玩到被美國政府封殺了.

美國人跟你做生意,會先把醜話說在前題,即使美國再怎麼不爽你,只要你不觸碰他的法律

,他要搞你,還真找不出問題.

現在美國一開始用的,就是先從貿易戰開始打.

即使如此,他針對中興和華為.最根本的問題,也是這兩家公司嚴重踩到美國歐洲的國安

底線.

你有看美國去搞小米嗎,有去搞歐柏OPPO嗎!

現在看起來,美國應該是會把華的科技樹連根拔起吧.



: : 瞎起鬨的99%。
: : 這就像有一天美國制裁台積電這樣的模範生,結果日本在那邊瞎起鬨拍手叫好,那也是
: : 好笑了。
: : 其實台灣薪資如果拉不起來,也是正常,看到這些瞎起鬨的人,什麼鳥都不懂,整天瞎
: 起
: : 鬨,難怪低薪是常態。你不肯動腦,又怎可能拿到高薪?只會瞎起鬨,人家丟什麼新聞
: : ,就在那邊瞎起鬨。真的是可憐之人必有可恨之處。
: : 我希望不只我這篇,版上有識之士也可以補充一下華為是什麼公司。給鄉民們長長見識
: 。

--

    

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.249.211.103 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1558578678.A.D0D.html
iXXXXGAY5566: 恩 我都懂 真的 05/23 10:32
frozenmoon: 05/23 10:33
ketter: 快說有道理,不然被人家覺得我不懂 05/23 10:33
danielqwop: 加油 05/23 10:34
prelight: 你沒搞清楚,是美國用國內法去制裁國外的公司,而且理由 05/23 10:35
tkucuh: 你確定YAYA知道什麼是EDA嗎? 05/23 10:35
我知道什麼是EDA,因為我是靠EDA吃飯的. 我不用EDA我就沒飯吃. 不過EDA針對不同的性質,你先查一下Cadence這個關鍵字. 從晶片包到PCB. 從頭包到尾,超利害. 但是喔,這只是一家,與之競爭的後面還一堆. 日本人也搶著吃.
prelight: 也不正當 05/23 10:35
prelight: 歐洲在伊朗時間上明顯跟美國是相反立場的 05/23 10:35
gn01622545: 我比較好奇的是 真的開發出來有多少願意去相容他們 05/23 10:36
tkucuh: 美國禁止國內公司跟華為合作,國內法沒錯啊,理由就伊朗 05/23 10:36
gn01622545: 基於這個好奇 我很樂意看到中國真的開發出他們自己的 05/23 10:37
kenyun: 中國真的很在乎侵權的話 怎麼會被美國打這點 05/23 10:37
bilibala: 噓的搞不清楚狀況,不知道自己在說什麼,真可悲 05/23 10:37
hugo0015227: 川普明明是用國內法約束國內廠商 他又沒直接禁華為 05/23 10:37
prelight: 美國逕自在沒證據下指控他國有大規模化武,核武野心等等 05/23 10:38
prelight: 等一堆單方面指控 05/23 10:38
ctx1000: 恩 現在是禁止國內(美國)廠商供貨(軟硬體)給華為 5F? 05/23 10:38
Dia149: 他們禁他們自己國家跟426來往,你們426還要哭哭,是有多 05/23 10:38
Dia149: 玻璃,有卵蛋把東西搞到必需品的狀況阿 05/23 10:38
prelight: 重點是美國人根本在惡搞,伊拉克被誣陷有化武結果呢? 05/23 10:38
darkbrigher: 笑死 美國在賣東西之前就有讓中興華為簽合約不准賣伊 05/23 10:39
tkucuh: 那是美國跟伊朗問題,美國下禁制令自己去違反要怪誰? 05/23 10:39
darkbrigher: 朗了 自己犯賤被斷貨 剛好而已 05/23 10:39
sarevork: 所以說中或淫阿 05/23 10:39
kenyun: 這些EDA tools廠家可以不授權給華為 但華為可以用盜版啊 05/23 10:39
prelight: 美國憑哪一點要伊朗不准發展核能?伊朗可是民主國家哦 05/23 10:39
tkucuh: 最好這麼好盜啦... 05/23 10:39
tkucuh: 美伊問題是美伊問題,華為是另一個問題。 05/23 10:40
prelight: 所以現在是美國人實力強沒理由隨便下禁令全世界都要遵守 05/23 10:40
prelight: ? 05/23 10:40
tkucuh: 美伊問題上美國或許不是完全對的,但美國就是下禁制令了 05/23 10:40
darkbrigher: 自己違反合約還在怪啥制裁 搞笑 05/23 10:41
tkucuh: 你可以不簽啊,那就不要跟美國作生意啊。 05/23 10:41
bilibala: 其實要盜用真的不難啊!網路上很容易找到資源...... 05/23 10:41
prelight: 華為問題目前美國理由就是華為跟伊朗有商業往來啊 05/23 10:41
ctx1000: 對你不對 又不是對我不對 所以因為這樣要我挺? 航空公司: 05/23 10:41
darkbrigher: 你不遵守可以不買阿XDDD 笑死 買了又不遵守 流氓哦 05/23 10:41
NKTcell: 美國用他們的國內法 禁止美國的公司賣東給華為 沒錯啊 05/23 10:41
bilibala: 有個智障搞不懂合約精神?不想遵守美國人的規定,可以不 05/23 10:41
prelight: 不是完全對?整個歐盟都在伊朗問題上反對美國了,不完全 05/23 10:42
gn01622545: 用柯的話 叫做拳頭不夠大 所以中國不該跟美國大小聲 05/23 10:42
prelight: 對? 05/23 10:42
tkucuh: 是啊,在此之前美國有沒有對伊朗下禁止令? 05/23 10:42
gn01622545: 中國踮好斤兩在出來靠北 05/23 10:42
tkucuh: 所以我說,美伊問題是美伊問題,美國就是下禁制令了,華為 05/23 10:42
tkucuh: 自己還要違反,怪誰? 05/23 10:43
darkbrigher: 自己不遵守合約還怪別人 真是奇葩 05/23 10:43
ctx1000: 更難聽點說啦 隔壁鄰居看起來素行不良 我幹嘛挺XD 05/23 10:43
prelight: 所以是實力法則對吧,實力強就是正義對吧,照鄉民邏輯 05/23 10:43
bilibala: 要簽約啊!簽約了不遵守精神被禁是有啥資格靠北? 05/23 10:43
prelight: 妳又知道不是簽約後美國才弄個國際法搞伊朗? 05/23 10:43
tkucuh: 國際上本來就看拳頭啊,中國對台灣不也這樣? 05/23 10:44
darkbrigher: 也難怪 上行下效 中國把條約當歷史文件 華為也把合約 05/23 10:44
gn01622545: 實力不夠強 還要在違反合約 被人打了還靠北什麼 05/23 10:44
ctx1000: 這時又說拳頭不好了 所以台灣就是該死 哈哈 05/23 10:44
tkucuh: 只是現在中國被拳頭扁而已。 05/23 10:44
bilibala: 制裁伊朗都多久以前的事情了,中興去年被搞,如果有種可 05/23 10:44
OSDim: 好了啦,都忘了共產黨怎麼對台灣? 05/23 10:44
darkbrigher: 當廢紙 被制裁 剛好而以 05/23 10:44
prelight: 沒錯,所以總歸起來就是實力搶若不,那就別靠北台灣被打 05/23 10:44
prelight: 壓 05/23 10:44
bilibala: 以不要繳罰款啊!可以去國際法庭告美國無理啊!結果是怎 05/23 10:44
bilibala: 樣?就中興自己承認在美國做生意違反美國法律,乖乖繳罰 05/23 10:45
tkucuh: 可以靠北啊,但台灣就是拳頭小,也只能靠北不是? 05/23 10:45
ctx1000: 你靠北你家事阿 ptt這邊天天靠北你可以不看XD 05/23 10:45
darkbrigher: 智障中興走私伊朗 結果找了個猶太人律師 被檢舉剛好 05/23 10:45
gn01622545: 台灣就是實力不夠 才會被違反合約 也沒法反抗阿 05/23 10:45
ctx1000: 還好這邊還有靠北自由XD 05/23 10:45
OSDim: 幫五毛複習一下 05/23 10:46
gn01622545: 中國是實力不夠 還要去違反合約挑釁大拳頭 05/23 10:46
OSDim: http://imgur.com/4GkzHO3 05/23 10:46
prelight: 超好笑,一堆美國人 05/23 10:46
bilibala: 款,這跟美國拳頭大不大完全無關,別再紮草人了 05/23 10:46
darkbrigher: 而已拉 而智障中興又把華為走私手法列成書面 豬隊友 05/23 10:46
tkucuh: 當強國當久了,習慣一下被打壓的感覺。 05/23 10:46
prelight: 所以啊,實力說話,那老共不擇手段也沒錯,反正沒有正義 05/23 10:47
prelight: 只有實力 05/23 10:47
tkucuh: 可以試試啊。 05/23 10:47
ctx1000: 在怎樣強都都有吃鱉的時候拉 美國也有的 05/23 10:47
darkbrigher: 要怪美國 先怪中興吧XDD 人家華為走私很久都沒被抓 05/23 10:47
gn01622545: 違約在先被懲罰就說沒有正義 05/23 10:47
OSDim: 美你媽啦幹,怎樣,不挺共產黨就是美國人喔? 05/23 10:47
jorden: 美商不用美國國內法? 05/23 10:47
darkbrigher: 偏偏智障中興搞到美國人證物證都有XDDD 05/23 10:48
tkucuh: 中國也有小米、OPPO,都沒事。y 05/23 10:48
bilibala: 弱爆了,從頭到尾只會跳針美國實力硬壓。標準支那五毛抹 05/23 10:48
prelight: 重點是全世界只有美國人跟以色列在指控伊朗這個民主國家 05/23 10:48
bilibala: 黑戰術,加油好嗎? 05/23 10:48
prelight: 合法使用核能是在搞核武 05/23 10:48
gn01622545: 怎麼不說實力不夠挑戰正義 還要刻意去違約呢 05/23 10:48
prelight: 歐盟一大票國家都不認為IAEA也派人看過沒找到 05/23 10:49
OSDim: 干我屁事,看共產黨吃鱉就是爽啊,我看五毛不懂吧 05/23 10:49
gn01622545: 好歹人家還知道要做完無限手套再出門打正義使者 05/23 10:49
tkucuh: 還在跳針跳到美伊問題... 05/23 10:49
prelight: 然後美國用國內法去制裁封鎖一個民主國家,呵呵呵 05/23 10:50
darkbrigher: 這麼討厭美國還去買美國晶片 真是活該犯賤 05/23 10:50
bilibala: 就華為被打到不知道該說什麼只好一直跳針伊朗 05/23 10:50
tkucuh: 重點根本不在美國對或伊朗對,重點在你違反美國法律。 05/23 10:50
OSDim: 怎樣,被搞了就開始喊正義喔?共產黨不要笑死人好嗎zz 05/23 10:50
BlackBass: 大家都不懂 只要支那賤畜最懂 05/23 10:50
tkucuh: 華為要幫伊朗出氣? 05/23 10:50
ctx1000: 回到持平去去看 你這論述能贏得多少支持 再來想想吧XD 05/23 10:51
darkbrigher: 五毛不是很愛自嗆晶片中國也有 幹嘛買美國晶片XDDD 05/23 10:51
※ 編輯: bulden (60.249.211.103), 05/23/2019 10:56:30
OSDim: 共產黨是憑什麼跟人談正義啊?垃圾 05/23 10:51
darkangel119: 虛某些白癡,垃圾華為都是竊盜智財,最好美國不能制 05/23 10:51
darkangel119: 裁,301條款叫假的嗎 05/23 10:52
gn01622545: 看看走私石油到北韓到那個船長 國際制裁下禁止買北韓 05/23 10:52
gn01622545: 你怎麼不先幫他爭取一下正義 05/23 10:52
tkucuh: 在美國眼中華為很多問題,伊朗是一點,智財是另一點。 05/23 10:52
darkbrigher: 用美國硬體軟體標準 然後在那邊說自創 真的只有中國 05/23 10:52
prelight: 2010美國搞台灣友達,友達到現在都拒絕認錯哦,合理嗎 05/23 10:52
fanyuzeng: 從華為跳針到伊朗,現在又跳針到友達,現在人是怎麼回 05/23 10:54
ctx1000: 這時誰可以幫管他哪國? XD 05/23 10:54
fanyuzeng: 事/智商還好嗎? 05/23 10:54
OSDim: 拒絕認錯所以就沒錯了喔?真不愧是兩腳羊,跟人就是不一樣 05/23 10:54
hihimen: 他要搞你,還真找不出問題.....伊拉克表示: 05/23 10:55
darkbrigher: 任正飛都跪了 五毛還在搧風點火XDDD 05/23 10:55
tkucuh: 友達問題自己去看,陳炫彬自己都認為是台灣跟美國法律不同 05/23 10:56
tkucuh: 合不合理,美國法院說了算,華為不就是要打官司告美政府? 05/23 10:56
不用吵這個,友達的問題還沒上到國安問題. 華為的問題是美國國安的問題. 只要當初華為和美商有簽署到相關的文件,那美國政府都制裁. 有人會問,那華為會不會沒有簽. 基本上,只要跟美商買開發工具,就一定會簽.不簽美商即賺再大,也不能出貨. 你也可以說華為都用盜版的,這樣我也沒有辦法反駁你. 但是我知道的開發工具,有些是你找不到盜版的.除非華為不用. 但是這說不通,因為海思只交台積電代工的. 光是光罩要的圖檔產出,是不是用盜版的台積電應該會知道. ※ 編輯: bulden (60.249.211.103), 05/23/2019 11:03:16
GP01: 川普開啟整伊朗高官子女在美國這條支線是演給中共高官看的 05/23 10:57
dragonjj: 美中簽合約不准賣美國產品給伊朗,然後中國違反了再來 05/23 10:58
dragonjj: 叫,真香 05/23 10:58
rofellosx: 所以prelight認為實力實質上是甚麼東西???小說看太多? 05/23 10:58
bilibala: 友達案人家都坐牢回來了,還在跳針不認錯?XD 05/23 10:58
GP01: 川普怎麼整在美的伊朗高官子女也會照樣整在美的中共高官子女 05/23 10:58
bilibala: 這種沒邏輯的咖是程式設計師,真是可怕 05/23 10:58
tkucuh: 在美國打反托拉斯法,企業輸很大。 05/23 10:58
LOVEMS: 友達就是不認罪才付出這麼慘痛的代價 硬頸的代價 05/23 10:59
dragonjj: 我先問你中國憑什麼打壓台灣,不給入各大國際組織?不 05/23 10:59
dragonjj: 就是憑拳頭?現在被打了才在那邊喊被別人用拳頭打,黑 05/23 10:59
dragonjj: 人問號 05/23 10:59
中國打台灣就和俄羅斯打車城是同一個道理. 流氓打良民是不講道理的.
GP01: 友達案友達高層都認罪飛去美國坐牢惹~~ 05/23 10:59
LOVEMS: 當初是沒有認罪協商 坐牢不代表認罪吧 05/23 11:00
hbj1941: 友達從頭到尾就認為沒錯,都是被三星害到,所以錢也罰了 05/23 11:00
hbj1941: ,人也關了 05/23 11:00
hbj1941: 誰跟你說被關就是認罪 05/23 11:01
umin928: 跟北七吵沒用 自己管自己也不行 05/23 11:01
GP01: 三星就頭一個被美國抓到,轉職當汙點證人能賣的全賣掉換輕罰 05/23 11:02
flyingjack: 可是中國取得技術不理授權跟智財怎麼辦? 05/23 11:03
那他的東西就只能在中國賣.只要輸出過境,那美國就有辦法扣.除非不過境歐美. ※ 編輯: bulden (60.249.211.103), 05/23/2019 11:07:08
hbj1941: 你拿到技術叫誰做,中國中芯?給他做把錢丟水裡比較快 05/23 11:05
jeromeshih: 推 05/23 11:05
bigpan: 美國幹的好啦 05/23 11:06
※ 編輯: bulden (60.249.211.103), 05/23/2019 11:08:40
rofellosx: 我認知華為5g國安問題是中國國家情報法可以取任華為任 05/23 11:10
rofellosx: 何資訊 然後華為賣國外通訊設備.. 05/23 11:10
ookimoo: 真奇怪,啥都搞不清楚就在推文秀下限 05/23 11:23
OxFFFF: 噓你欺負巷子外面的 05/23 11:24
kis28519: 推 05/23 11:24
jimmygaygay: 這個yaya是不是 在低能卡上的yaya 05/23 11:27
lomineyo123: 中國沒有合約精神 05/23 11:27
iamdead5566: 真的白痴 連EDA tool都沒有 你怎麼 synthesis? 怎麼 05/23 11:35
iamdead5566: layout? 怎麼signoff? 05/23 11:35
iamdead5566: 用盜版別笑死人了 沒AE support 一個bug就要你死 05/23 11:37
iamdead5566: 以為跟你學生一樣 教室裡按幾個鍵30分鐘就syn好? 05/23 11:39
farseer7: 太專業的五毛看不懂 05/23 11:47
djviva: 推詳細說明 05/23 13:14
ass812882: 奇怪支那不是也這樣欺負台灣怎麼被更強的欺負就森氣氣 05/23 13:24
crazy1009: 推 05/23 13:26


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