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推 negatron: 話說回來,沒有盤商,農民有辦法自己搞出通路?          07/16 12:42
→ negatron: 感覺是第一級與第三級產業間的戰爭                      07/16 12:43

講到這個我真的要嘴一下
把互利互惠的合作關係講成產業戰爭
這是左派糞書看太多的結果嗎?

[你聽說過安利嗎?]

直銷出現時就是喊著打破上下游盤商產業鏈,返利於民的概念
然後你買直銷的東西有比較便宜逆?
直銷沒有最貴只有更貴!
那些直銷上下線吃的利潤可比傳統盤商供應鏈還兇
你去超市買個鍋多少錢?直銷賣你多少錢?
兩者差價通常不是幾成而是幾倍!
然後直銷商的貨還不是一樣OEM來的
你以為直銷商的貨都是自己製造的逆?
直銷商自己製造的東西品項有超過三成就算他很厲害了

不管你信的是左派右派傳統古典還是新潮現代
成本的概念永遠不會變
你付出了各種成本(時間,空間,人脈,信仰,知識...)之後
你就會想要取得一定的回饋,這回饋可以是金錢也可以是滿足感或成就感
會只想付出不求收穫的,叫稀有動物

大小盤商這麼萬惡的話,怎麼可能存在這麼久又這麼普遍?
你叫農民跳過盤商直接供貨給摳死狗啊,直接給大小超市啊
那大家就會看到一堆跑路的農民跟貨架空空的超市了

物流,倉儲,稅,金融,通路...
不要把專業當垃圾

你有沒有逛過農夫市集?
既然你們農民賣盤商是市價1/3以下,怎麼自己賣就一樣是市價?
中間的通路成本不是消失了?怎麼一樣貴?甚至更貴?

農夫自己處理終端銷售的話,中間的成本一樣會產生啦
最後還不是把所有成本加在售價裡賣給終端消費者
跟共產主義一樣都是騙術,不要再唬爛了

--

    

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.51.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1531719500.A.2F6.html
DICB: 確實中間成本也會產生,可是會減少了中間成本! 07/16 13:45
allyourshit: 我就沒逛過什麼便宜的農夫市集 介紹幾個給大家分享吧 07/16 13:46
allyourshit: 成本降低也該分享給消費者吧 不然跟去超市有什麼不同 07/16 13:47
evangelew: 推一個 搞一條龍生產,銷售都自己來賺錢 但要這樣幹有他 07/16 13:48
evangelew: 的難度跟專業 辦不到的就是會被壓低銷售價格 07/16 13:48
DICB: 通常如由農民直接銷售,成本+通貨價+一些利潤=如成本10塊+通 07/16 13:50
DICB: 貨價10+2~5=22~25 07/16 13:50
nqj: 我去花蓮,路過鳳林的西瓜推廣活動的園遊會,進去一看現場賣 07/16 13:50
nqj: 的比運到台中的西瓜還貴 07/16 13:50
DICB: 可是經由中盤.大盤.中販.小販=收購價*3=至少 不然收購價*3+ 07/16 13:52
DICB: 一些中間價=超過農民直接販售的價格 07/16 13:52
DICB: 那個通常是由盤商或小販去擺攤販售的 07/16 13:53
evangelew: 問題是搞自己銷售 量太少 管銷成本很難攤 又可能賣不 07/16 13:56
evangelew: 太出去 07/16 13:56
DICB: nqj大大下次要購買前,你就先詢問他如何耕作的,要是完全能 07/16 13:58
DICB: 回答那麼差不多就是農民,不過也會因為擺攤價格貴的因素提 07/16 13:58
DICB: 高 07/16 13:58
pttkakac: 會生產不一定會銷售 真的不同概念 07/16 13:58
DICB: 主要是量.儲存問題比較麻煩 07/16 13:59
DICB: 因為農民不會很多人有冷凍設備 07/16 14:00
allyourshit: 我也在花蓮路邊當過冤大頭 XDD 現在直接上超市買西瓜 07/16 14:00
DICB: 而農作物說成熟就成熟,不可能等著人先要買才會好 07/16 14:01
DICB: 別當冤大頭了,購買前先詢問對方如何耕種的,就能揭發是不是 07/16 14:01
DICB: 盤商去擺攤的了! 07/16 14:01
allyourshit: 所以中間倉儲是專業啊 給農作物吹冷氣不用錢逆? 07/16 14:02
DICB: 因為很多盤商只知販售,不知如何耕種 07/16 14:02
DICB: 要錢啊! 可是你覺得需要那麼多錢嗎? 07/16 14:03
nqj: 問西瓜為什麼比西部貴,他說因為品質好,我們就走了 07/16 14:05
negatron: 我不知道你要嘴這兩句什麼? 07/16 14:10
negatron: 盤商提供了服務收取中間價差 07/16 14:10
negatron: 現在是農民出來喊被盤商剝削,並不是我出來喊 07/16 14:11
negatron: 稱之為戰爭並不為過,因為你的文就自證了這一點 07/16 14:12
DICB: nqj下次你不只可以詢問品種,也可以詢問如何耕種,真正的農 07/16 14:12
DICB: 民不是單單盤商的話,可以問出來 07/16 14:12
DICB: nqj詢問如何耕種:施什麼肥.如何除草.如何防蟲...等 07/16 14:14
DICB: negatron確實是一種戰爭!問題是要是盤商少賺,願意用更低 07/16 14:16
DICB: 的價格販售給消費者,請問銷售不會攀升嗎? 07/16 14:16
negatron: DICB,事實就是扯到自己利益就不會管別人 07/16 14:16
negatron: 我是盤商的譯,為什麼要鳥你? 07/16 14:17
negatron: 譯=>話 07/16 14:17
ila9970: 都市的農夫市集,售價蠻可怕的 07/16 14:20
downtoearth: 孩子 農產品,尤其是台灣的農產品,的運輸、儲藏 07/16 14:28
downtoearth: 陳列 那是一件專業、高成本的工作 對荷蘭來說 07/16 14:29
downtoearth: 他不認為他自己從事的只是農業 他自認他從事的是 07/16 14:29
downtoearth: 高科技產業 台灣的農業一直無法現代化 問題不是盤商 07/16 14:30
downtoearth: 或是政府 而是農民本身 07/16 14:30
downtoearth: 在比如荷蘭的高科技農業產銷過程中 挑戰最小的一環 07/16 14:32
downtoearth: 可能還真的是種植出產品這一部分 因為這部分 幾乎 07/16 14:33
downtoearth: 所有變因 都有掌控的可能 07/16 14:33
DICB: downtoearth你小看農民了!等等回答你的問題 07/16 14:59
k1k1832002: 各層有各層要處理的,的確不好繞過,畢竟存在已久自然 07/16 15:30
k1k1832002: 有他的理由在。如果要比較貼近鄉民生活,就跟把家裡的 07/16 15:31
k1k1832002: 電器或電腦甚至機車要二手賣出,賣二手商一定比自己賣 07/16 15:31
k1k1832002: 還要低是一樣的道理,但也不能說二手商是問題,你要 07/16 15:32
k1k1832002: 自己賣就是自己處理上架、銷售、售後,各階段談判自己 07/16 15:32
k1k1832002: 來,如果不想費心就是丟給二手商收購,畢竟他們也要賺 07/16 15:33
k1k1832002: 而且二手商跟自銷售價差有些品項真的不大,各有各盤算 07/16 15:34
DICB: 你們還是搞錯問題點!第一:我並非要盤商滅絕,但不能讓盤 07/16 15:35
DICB: 商那麼剝削農民!好比勞工被砍七天假,一粒一羞也越修越爛 07/16 15:35
DICB: 第二:技術!外國農民有的,台灣農民也有為什麼差別待遇那 07/16 15:36
DICB: 麼大? 07/16 15:36
DICB: 第三:自己台灣農民種植的農作物都吃不完了,why大量進口他 07/16 15:37
DICB: 國的農作物? 07/16 15:37
DICB: 你知道這些問題嗎? 07/16 15:37
k1k1832002: 差別待遇指盤商售價跟農民直售價嗎? 07/16 15:37
DICB: 我已經完全回答目前台灣農業問題了,自己去我的文底下推文 07/16 15:38
DICB: 看 07/16 15:38
DICB: 不想在回答第二次了! 07/16 15:38
allyourshit: 吃不完?你看台灣農民誰在種黃小玉?不進口吃空氣? 07/16 15:51
allyourshit: 連中國都沒能力滿足自己國內的需求了 07/16 15:54
allyourshit: 至於水果農民要拉到一顆西瓜賣一萬嗎?消費者可以不吃 07/16 15:55
allyourshit: 量跟價最終還是要回歸到市場機制 07/16 15:56
DICB: allyourshit綠猴子和覺青很愛笑支那包子,覺得他是白痴大灑 07/16 16:22
DICB: 幣,可是知道包子進口他國的農作物為什麼銷毀不在支那國流通 07/16 16:22
DICB: 嗎? 07/16 16:22
DICB: 就是怕影響支那國自家農作物價格知道嗎? 07/16 16:22
DICB: 看到綠猴子和覺青笑包子,我在笑綠猴子和覺青根本不知道政治 07/16 16:23
DICB: 手段! 07/16 16:23
allyourshit: 美國大豆被銷毀惹?!真是天大的新聞啊 07/16 16:44
allyourshit: 中國跟台灣差不多啦 黃小玉自己種的哪夠吃 都靠進口 07/16 16:46
allyourshit: 中國只是為了面子讓一貨櫃的櫻桃爛掉而已 又不是讓 07/16 16:47
allyourshit: 全部的農產品都給他銷毀 黃小玉你銷毀看看 包子笨笨 07/16 16:47
DICB: 你知道支那有的從台灣進口的農作物.養殖的魚貨,只要他們已 07/16 16:47
DICB: 經有了或過量的時候,硬著頭皮也進口銷毀 07/16 16:47
DICB: 不會讓他們支那人自己種植農作物被打趴,反觀台灣? 07/16 16:48
allyourshit: 也不會做這種蠢事 拿特例當通例不太好笑 07/16 16:48
allyourshit: 你的問題是在於是進口香蕉還是火龍果打趴本土農業? 07/16 16:49
allyourshit: 都不是啊 就是本土農民搶種過頭導致的 原因就是前幾 07/16 16:50
DICB: 你覺得特例嗎? 然而台灣自家的農作物都吃不完了,還進口他 07/16 16:50
DICB: 國的農作物,打趴台灣自己種植的農作物,再來鬼扯技術外流. 07/16 16:50
DICB: 農民搶種 07/16 16:50
allyourshit: 年香蕉跟火龍果價格很好 所以一堆搶種的農民盲目跟進 07/16 16:50
DICB: 還在農民搶種XDDDDDDD!!笑破人A嘴 07/16 16:51
allyourshit: 所以你現在要張飛戰岳飛?是進口香蕉火龍果的問題嗎? 07/16 16:51
DICB: 那我反問一下今年各式各樣的農作物都崩盤,請問要種植什麼? 07/16 16:52
allyourshit: 快叫DPP農委會禁止進口香蕉鳳梨火龍果啊 07/16 16:52
DICB: 還在張飛打岳飛來鬼扯嘞! 07/16 16:52
allyourshit: 我就說台灣消費市場撐不住這個產業啊 寫得很明白吧 07/16 16:52
DICB: 政府有聽勞工的話了嗎? 07/16 16:53
allyourshit: 農地農民為何不能轉做他用?一定要死綁在農業上? 07/16 16:53
DICB: 聽你在哪狗屁!笑死人啊!真的不懂還要出來玩 07/16 16:53
allyourshit: 照片裡滿坑滿谷的香蕉鳳梨火龍果都是進口貨? 07/16 16:54
DICB: 台灣消費市場可以撐住整個農業還有剩知道嗎? 07/16 16:54
allyourshit: 不尊重市場就是被市場反撲反噬 農民不懂就怪市場? 07/16 16:54
DICB: 要不要我拿其他農作物來玩? 07/16 16:54
DICB: 看來你還在裝睡! 07/16 16:55
allyourshit: 台灣市場能撐住 那怎麼會崩盤?怪消費者不吃水果? 07/16 16:55
allyourshit: 現在崩掉的就是香蕉鳳梨火龍果 然後你說其他農作物 07/16 16:55
DICB: 你去看2000阿扁還沒開放WTO時候的農作物前 07/16 16:55
allyourshit: 消費者有義務不吃其他東西一定要改吃這幾種水果? 07/16 16:56
DICB: 我反問一下!這個區域原本只有你賣吃的和多一個賣吃的有沒 07/16 16:57
DICB: 有影響? 07/16 16:57
allyourshit: 那你可以呼籲台灣退出WTO啊 只想拿好處不想付出 07/16 16:57
DICB: 不懂裝懂就是說你這款人 07/16 16:58
allyourshit: 既然台灣吃不了那麼多水果農產品 農地開放有問題? 07/16 16:58
DICB: 那我反問一下喔!日本也有+入wto有進口那麼過量嗎? 07/16 16:59
allyourshit: 我只懂得市場是客觀的 背後那隻手不是你想玩就能玩 07/16 16:59
DICB: 第一:進口的農作物已經過量了! 07/16 16:59
allyourshit: 你一直說過量 請問台灣進口多少香蕉鳳梨火龍果? 07/16 16:59
allyourshit: 本土市場這三樣崩盤你怪到其他進口貨去豈不是怪哉 07/16 17:00
DICB: 政府開始逐退進口量台灣農作物會死的話,那麼我頭給你 07/16 17:00
allyourshit: 要這樣捆綁 那停止進口黃小玉啊 台灣人都去喝西北風 07/16 17:00
DICB: 你知道稻米.木瓜.冬瓜都崩盤嗎? 07/16 17:01
DICB: 芒果.荔枝也崩盤知道嗎? 07/16 17:01
DICB: 茶葉也崩盤知道嗎? 07/16 17:01
allyourshit: 黃小玉難道就不是開放進口的農作物?你範圍畫真大 07/16 17:01
DICB: 連這些都不知道還要出來玩,麻煩功課多做一點好嗎! 07/16 17:02
DICB: 玉米也有崩盤過知道嗎? 07/16 17:02
allyourshit: 茶葉崩盤?我才剛去石碇買一斤一兩千的茶葉呢 07/16 17:02
allyourshit: 所以把國家鎖起來不要進口任何東西 這是你要的? 07/16 17:03
allyourshit: 還是農產品例外?那你的訴求就是退出WTO啊 07/16 17:03
allyourshit: 我有說錯嗎?你的邏輯推導到最後就是不要WTO 07/16 17:04
DICB: 自從玉米適量的進口之後,玉米價格穩定一陣子,可是近幾年 07/16 17:04
DICB: 除了新品種玉米或糯米玉米比較難種植的玉米沒崩盤之外,玉 07/16 17:04
DICB: 米也崩盤了知道嗎? 07/16 17:04
DICB: 我有說要鎖國?麻煩請找出我說要鎖國的推文^_^ 07/16 17:05
DICB: 茶葉有沒有我懶得在跟你說了,你不懂 07/16 17:05
allyourshit: 你不是進口有害論?進口導致崩盤所以就是要不進口 07/16 17:06
allyourshit: 不然照遊戲規則進口的東西怎麼變成有害了? 07/16 17:06
allyourshit: 然後台灣究竟進口了多少香蕉鳳梨火龍果導致崩盤? 07/16 17:06
DICB: 適量的進口OK的我有說反對嗎?現在逐年降低他國的農作物以 07/16 17:07
DICB: 至適量! 07/16 17:07
DICB: 現在就是過量進口他國的農作物以至打趴台灣種植的農作物知道 07/16 17:08
DICB: 嗎? 07/16 17:08
DICB: 不過這就像我之前說的農民和勞工是最軟的一塊,好欺負 07/16 17:08
dehard: 今年菜和水果很多崩盤不全是進口的關系好麻: 07/16 17:44
dehard: 其中一個很重要的原因是 去年價格太好加上 今年雨太晚下 07/16 17:44
dehard: 搶種是有的 但梅雨太晚下 才是最大的主因 造成幾乎所有 07/16 17:45
dehard: 水果都大豐收 然後供需原則一下來 價格就立刻被打趴了 07/16 17:45
dehard: 東西少大家不夠吃 價格就會漲 或者大漲 07/16 17:45
dehard: 東西太多 但台灣人自已能吃下的量 每年就固定在那 07/16 17:46
dehard: 你豐收了 又沒其他地方可以銷售 不拚命往下殺 怎麼賣掉? 07/16 17:46
dehard: 誰先下殺 誰先賣掉 誰就先脫手 同天產出 先殺先贏 07/16 17:47
dehard: 後面不同天出的量 有交情有管道有勢力有契作的還能活 07/16 17:48
dehard: 上面4項全沒有? 就只剩爛在那等政府補貼吧 07/16 17:49
allyourshit: 推樓上 一直拿進口當藉口真的受不了 問進口多少又講 07/16 17:59
allyourshit: 不出來 明明就是本土香蕉鳳梨火龍果生產過剩還扯進口 07/16 17:59
dehard: 以香蕉來說 台灣進口的很少… 甚至菲律賓來的都比我國自已 07/16 17:59
dehard: 重的貴5成以上 因為菲律賓的香蕉 賣相真的一流 07/16 18:00
allyourshit: 然後我家這邊全聯鳳梨一顆還要59 當然一堆沒人買 07/16 18:00
dehard: 這也是我們外銷香蕉鬥不過菲律賓的原因 而這才是農委會該 07/16 18:00
dehard: 做的事情 要交農民怎麼提昇賣相 不然日中市場一定搶不贏 07/16 18:01
allyourshit: 說好賤價的鳳梨呢? 07/16 18:01
dehard: 以日本來說 最注重的就是賣相 我們的賣相輸太多了 07/16 18:01
dehard: 鳳梨的確有進口 但今年鳳梨真的大豐收= =" 07/16 18:02
dehard: 我自已在上個月聽的是 產地台斤7元 到了台北變公斤7元 07/16 18:02
dehard: 我自已就運輸業者 鳳梨天天在載的 那陣子真的幾乎不出了 07/16 18:03
dehard: 因為上來北部 全是現虧 只要不是a級品的 全都不會上來了 07/16 18:03
dehard: 加工業者(罐頭 果乾 酒等)也直接不收了 因為機器排程滿了 07/16 18:04
dehard: 火龍果來說的話 今年一大票改種火龍果呢 一樣是價格原因 07/16 18:05
dehard: 我自已往年這時候 絲瓜會載很多 但今年一半以上農人(會來 07/16 18:06
allyourshit: 台北火龍果一台斤還要39以上 去年貴死了 07/16 18:06
dehard: 我們這邊下絲瓜的)改種百香果和火龍果的一堆 07/16 18:06
dehard: 百香果也是啊 5月剛出時 1箱6公斤的 貴的可以1公斤200以上 07/16 18:07
allyourshit: 突然想吃絲瓜了 等等去買幾條來吃 07/16 18:07
dehard: 絲瓜價格怎麼比都比不了 所以一堆人改種了 而且不好賣時 07/16 18:08
dehard: 也好處理很多 07/16 18:08
allyourshit: 說到底就是農委會沒一個像柯P這樣能解決問題的人啦 07/16 18:09
dehard: 農委會需要派人下去教怎麼跟國際競爭 像香蕉 不改變種法 07/16 18:10
allyourshit: 尸位素餐的林聰賢 加上猛捧陰靈卡位的副主委 07/16 18:10
dehard: 一定拚不贏菲律賓的 07/16 18:10
allyourshit: 直接講白了就是一群垃圾 藍的是一群垃圾綠的一樣垃圾 07/16 18:10
allyourshit: 為什麼台灣只有一個柯P?根本不夠用啊 07/16 18:11
dehard: 而這個事情 早講了好多年了 但政府還是沒動 07/16 18:11
allyourshit: 農委會做不到生產統計?做不到產銷計畫?不是沒能力 07/16 18:12
allyourshit: 而是懶得做 當官就好 做那麼多幹麻 <-- 官員心聲 07/16 18:12
dehard: 有去看過菲律賓香蕉的 整根金黃色超漂亮 台灣一堆黑點 07/16 18:12
allyourshit: 菲律賓的7D芒果乾屌打台灣 我每年都買 07/16 18:13
allyourshit: 台灣的芭樂乾其實也挺有特色 但誰在推廣? 07/16 18:13


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