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看了我都快吐血了

第一
胡在大陸工作已經快要十年
對大陸的理解只有這種程度
所以就說意識形態可怕就在這裡
黃國昌也是一個非常優秀的人
但因為充滿太強烈的意識形態
就無法認清客觀的現實

就先以胡的東亞樞紐論好了
東亞有包括中國
樞紐是指中心與關鍵的意思
台灣成為超越中國成為東亞的中心與關鍵?
別鬧了好嗎?
請問是哪一項可以成為東亞的中心與關鍵?
房價所得比超越北京嗎?
還是勞健保等社會保險高薪低報比世界冠軍?

台商回流會流到變成東亞樞紐
文組也不要這樣
好歹拿點統計數字出來
財商文又不是搞宗教信仰的

第一點台商回流並不是因為貿易戰
台商的鮭魚返鄉一直都在進行
從寶成在中國生產成本不斷提高的時候
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/1519407
台商早就多少都悄悄把錢匯回台灣
在大陸的投資說穿了
主要是不要明目張膽的撤資給官方看
低附加價值的很早就轉移越南等東南亞
他們的南向從來都與政府無關只是跟勞動力的價格有關

而這波說要回台投資的台商
他們並不是把大陸的廠通通關起來
說穿了
在大陸生產的還是繼續
像是舉這波華亞園區動作最大的廣達
廣達AI難道今年貿易戰就開始講?
林董都講幾年AI了
他自己都做多少功課了
廣達研究院幾年前就開始搞這塊了
這波只不過就是趁機炒話題買地然後趁貿易戰
大家立足不穩先跟政府喊幫忙圈地順便要參與許多投資補貼計畫
然後再執行原本就要在台灣執行的計畫
你去問問廣達會把NB那些生產線都移回台灣嗎?

如果真的是因為貿易戰
NB產線怕被課徵關稅
應該通通移回台灣做
怎麼是開一個大陸沒有的AI廠?

在大陸十年財商雜誌經驗看台商回流就樣子?
更別提其他的像是鴻海
前陣子郭董嗆說他能搬工廠
引述自由時報是這樣
郭董說:
製造業總部可到美國,高科技總部在日本

台灣勒????
現在工業富聯的市值完全不輸給鴻海
工廠與製造是不可能移回來的
以深圳現在的作業員一個月薪資還是約莫在15000台幣左右
移回台灣作業員沒25K請不到的
且流動性可能比大陸更大
加上土地、電力供應鏈都不齊全
中國最大的優勢是台商當年去那邊供應鏈非常齊全
你現在把製造業搬回台灣根本不可能
就像要台積電把先進製程搬進去中國大陸也沒辦法
因為下游封測等供應鏈已經形成一個體系了
不是說搬就搬這麼簡單

而就算未來保留中國工廠
要新設廠能把高附加價值設在台灣就非常感恩惹
不要想那些製造業整個回流
因為供應鏈的問題不是一天兩天就能解決的
製造業需要大量的土地與勞動力和資本和能源
資本台灣沒問題銀行資金多到滿出來
能源、土地、勞動力全是問題
多少台灣老闆之前在台灣中南部的薪資夠便宜了
還是持續靠杯薪資超高然後匯率很差
中南部那些廠商可都是週一做到週六晚上還要加班的
現在不要說台商回流
你去中南部問問
這一波貿易戰多少中南部廠商訂單都掉多少了
問問上銀
問問傳動元件的亞德克
還是問問代理商羅昇
問不到看看財報也知道
從缺貨缺到爆到完全乏人問津
因為台灣這些企業很多都是靠中國需求在過日子

蘋果自己就有20%的營收都來自中國了
第一季蘋果iphone在大陸掉了超過15%的銷售額
投行都在關心四月
四月靠著官方減稅降費好不容易才回到5%內
這波多少電商降價iphone才讓iphone XR賣到爆
庫克自己也很清楚所以才一直強調服務與軟體銷售
雖然最近被美國法院判決壟斷
但庫克很清楚中國市場對蘋果營收影響不能說不小
你台商通通移來台灣
蘋果中國市場賣掛惹
台積電在台灣還不是照掛
中國市場已經是全球消費與投資體系很重要的一環
整天在那邊幻想天天靠美國做生意才是不切實際

你討厭中國厭惡中共專制都OK
但本質問題還是很多美國廠商都是靠中國做生意
高通如此 蘋果如此 3M最近大裁員也是因為中國汽車電子的因素
不然你以為這些美國大公司在世界哪裡找增量?
連地上掉錢包都會被撿走的印度嗎?

後面這邊301法案就更不想吐槽了
301法案臺灣改了多少著作權法
遺毒導致的成大MP3事件都忘了啊?
最愛喊人權的覺青
在中國傷害人權罵得特別大聲
成大Mp3就不喊了?

而且至今把非常小額的智財權案件也上升到刑事案件
甚至沒營利的也要刑事案件
站在成本的角度下載影片的侵權行為
要以國家力量去提起公訴
要耗費檢察官與警察多少人力成本
就為了侵害幾百元的電影?
用國家力量幫財團抓盜版還沒考慮法律基本的比例原則
更別提有的網路平台業者提供平台供存放被當成智財共犯
我開了一家超商
有人在裡面販毒
我也要抓去槍斃
全世界有這麼喪失主權的智財權保護?

當年1989年台灣對美貿易依存度超過50%
才導致301條款
當年的台灣就是現在的中國
實際上為什麼近幾年台灣經濟都好不起來
股市破萬是因為台股採用市值加權
台積電佔到全球晶圓代工其中三家的因素
鴻海去年暴跌40%
中華電信4G之亂
台塑四寶遭遇油價大跌
國泰金富邦金最近股價破底又遭逢IFRS保險
國壽去年底淨值狂掉10%未來還要增資普通股
放眼望去台灣不像美國還是中國
不斷有新的獨角獸上市
最近UBER才在美國上市
台灣繼續用小黃反UBER
幾百億美金的UBER服務不用
用連百億台幣市值都不到的台灣計程車隊
厲害了

當年2009年國民黨執政時馬政府對脫離301沾沾自喜
當時被罵成喪權辱國
哇操
現在變成小英的談判功勞了
真是奇蹟了
更別提到今天對合理使用的定義都還沒有相當明確的規範
法條內那些鬼東西100個法官判
產生100個心證
台灣司法奇蹟基於同一個事實頂新劣油案一審無罪二審十五年
這個司法奇蹟見證司法如何服務輿論與政治壓力
看看一審法官怎麼靠北輿論的
基於事實講話好嗎?

更別提當年就是因為301條款
多少台商就開始轉移陣地到沒有301的對岸
301條款最盛的2000年以後成大Mp3
對照時間2003年正是中國大陸靠著世界工廠起飛的起點
那一年散裝航運因為中國大陸的大量需求裕民海運還暴漲十倍以上
成為後來散裝運價崩盤的關鍵
因為太好賺了後面一堆人蜂擁而上
現在很多台商在大陸的土地都是那時候301前後買的
就是因為在很多智產權問題上導致成本大增
所以必須轉型
轉型需要時間現在留在台灣的大多是已經轉型成功做利基型產品的
選擇到大陸去的現在不過是回到當年的台灣而已
那些人既然是當年選擇不留在台灣升級的那批
回來台灣有可能做高附加價值產業嗎?
當然是閃CRS買房地產避稅
然後繼續往更低成本的國家做投資以廉價勞動力換取利潤
講的301談判台灣拿多大好處?

基本上就是能給的通通吞了
談判?別鬧了好嗎?
美國爸爸一句話
當年的台灣比今天的中國還沒底氣勒
吭都不敢吭一聲
著作權法一修再修完全配合演出

今天為什麼台灣也得對中國低聲下氣
依存度極高
不低聲都不行

今天該問的還是那個二十年來台灣的逃不了的魔咒
今天台商回來做的東西是如果不承認九二共識大陸也不得不買單的
例如如果今天高通是台灣公司
中國不買都不行
如果今天ASML是台灣公司
中國想發展半導體先進製程不買都不行
美國在抵制中國發展的半導體戰略上都是去封鎖這些先進設備
這種提高附加價值的方式才能降低對中貿易依存度
否則說穿了
模式就是台商極度仰賴中國的生產要素
否則不會有這麼嚴重的依存度
世界各地在台灣總部接單後
中國製造出貨
台灣能培養的就是總部那些設計與營運的人才
少少的
製造業的人都在中國
服務業養不起來
台灣思維就是連請律師這件事
窮人沒錢麻找法扶國家幫你出
在美國是律師免費幫你打
打完可以分潤
台灣分潤還不行喔
然後大量開放律師

然後製造業低階 服務業低階 建商最高階
開著超跑摟著美女夜夜笙歌上PTT酸魯蛇不努力
說穿了
台灣問題很簡單
解決房地產壟斷資源問題和土地這個生產要素成本過高問題
先解決大半問題
房價問題解決了才有機會解決消費與服務和製造升級問題
一個月賺十萬
六萬通通拿去繳房貸了
要拿去砸新創IPO也沒錢R
通通拿去養建商了

所以吼
不要整天怪中國
當年台灣也是這樣被霸凌的
什麼走過來勒
是走出去好嗎?
2000年後301後
你自己去看看
不就剛好台灣薪資停滯的起點
被賣惹還說棒棒好讚
結果對岸剛好同時間起飛
飛到從原本台灣跟中國GDP是快50%
到現在剩下5%不到
然後已經強到直接喊一國兩制惹
沒在鳥你一中各表惹

然後還繼續301好棒棒我英皇神武威猛談了個好條件
現在台商要鮭魚返鄉拉
變成東亞樞紐拉!

一個幾十年沒上市獨角獸的台灣
東亞樞紐?
你這講給新加波 南韓 聽會笑死
東亞樞紐RIOT不會關閉台灣辦公室移到新加波拉
會關閉新加波辦公室移到台灣
曹興誠也不會移民新加波拉會搬回台灣
都在中國大陸混快十年了
別再吹台灣了

台灣人溫暖有人情味
低階服務業做得好單打獨鬥認真努力這是優點
但沒系統性解決結構性問題
在國際戰略思維與大國博弈間沒理性思考只有意識形態
這是缺點
要成長茁壯開創新局
靠的還是實事求是
從核能 司法改革 獎勵投資 自由貿易協定與特區 外交斡旋
哪一項不是意識形態至上?
用意識形態主導的民意去執政最後就是如阿根廷裴隆政權
全民的生活水準一起埋葬而已

喊口號喊不贏韓總
幹實事贏不了柯P
弄細節勝不過國昌

我是真的不知道哪來的東亞樞紐這種信心拉
讓我想到國民黨時代的亞太營運中心
和那個國民黨花大錢的廣告
什麼經濟刺激方案 做就對了~

笑死我了
藍綠一家親
支持者都用幻想和夢想當作力量在前進
恐怖額
恐怖額
恐怖額





























※ 引述《max3 (買克斯)》之銘言:
: ※ 引述《loadbase (機壘)》之銘言:
: : 臉書卦點說明:(繁體中文 20 個字)
: : 長期精準預測美中貿易戰走向的仙女姐姐Emmy Hu
: : 以財經專家身分告訴大家
: : 台灣將在這波美中貿易戰中成為贏家
: : 小則台商回流,大則有成為東亞樞紐的機會
: : 臉書連結:
: : https://www.facebook.com/emmy.hu
: : FB內容:
: : 喔喔喔好多交易員半夜來信問我貿易戰發展,大家都說部位亂七八糟根本無法建部位了,
: : 慘賠的人很多。老實說你們只是關心則亂,其他人手上沒貨比較客觀而已XD。
: : 我說一下情況,現在就跟去年底聯準會升息後的股市暴跌差不多的,雙方重新進入以戰止
: : 戰的節奏,美方釋出3000億元新關稅清單這是Lighthizer的建議,從去年談判到最艱難時
: : 期川普開始動搖,然而Lighthizer在任何的媒體報導中都堅持以關稅作為談判工具,並且
: : 認為即使達成協議都不能拿掉關稅,要視中方的配合執行程度,一步一步分階段慢慢拿掉
: : 關稅,引導中方守法。
: : Lighthizer歷經美日貿易戰,對談判是有直覺的,美中衝突的事實演變也跟他的判斷比較
: : 趨近,中方迴避遵守公平貿易原則。因此後續談判他應該會拿下絕對的主導權,關稅戰的
: : 發展會聽從他的建議,他主張長期的關稅,即使協議達成也不能一夕歸零,台商可能不要
: : 有僥倖心態才好。
: : 我看到一些評論家認為這是川普的戰略失誤,如果去年底聽Lighthizer的,事情可能不會
: : 有今年上半年的反覆。但我不這麼認為,誰在美股暴跌而且你的聯準會主席還準備繼續升
: : 息的情況下都會這麼做,你不太可能在我方有人可能扯後腿的情況下衝出去打。當然我認
: : 為聯準會主席有他的職責所在,完全理解。
: : 中方顯然有路線之爭,因為他並沒有像去年七月六日那樣同步開徵,遲至昨天夜裡才有反
: : 應,這代表內部經過了多輪辯論,不然不會打破去年立下的同步同量級處理原則(當然他
: : 做不到同量級),而且結論還是六月一日才開徵。中方的態度是動搖的,透露出比較希望
: : 求和的心態。協議一定有機會,只是不會很快,他已經沒有去年我衝出去跟你拼的氣勢了
: : ,他是被動為談判累積籌碼。
: : 到了雙方都感覺痛,就會有動力達成協議,這跟去年的情況一樣,雙方都要經歷幾輪股市
: : 暴跌被罵個半死然後才繼續見面。
: : 台灣無論誰打贏打輸,都會是贏家,小則台商回流,大則有成為東亞樞紐的機會,之前已
: : 經分析過。現在的甜頭根本很小,但眼看也有三千億了。這波經濟部提早拔樁的動作非常
: : 到位,一個浪頭打來抓下不少魚,不然很多國家可去為何要回台灣,這個還是要有好
: : sales去推銷優點的。還以為有什麼自來水就是根本沒做過生意。
: : 美中經濟基本面跟去年底相比都沒什麼太大變化,除了中方全面控制訊息,這會使疼痛傳
: : 導很慢。大量評論過貿易戰的公號、論壇被清洗,美國要倒的訊息充斥各類媒體。如果不
: : 是因為翻牆,我早上起床一看各種手機推播都還覺得美國要亡國而中國即將取得勝利。
: : 這種資訊控制技術真的非常驚人,這是和去年不同的地方。但遲早各項經濟數據會暴露真
: : 相,中方頂多拖到六月中,現在各種戰鬥準備非常明顯了。
: 這次的美中貿易戰,開端是美國動用301條款制裁中國
: 簡單的說,301條款就是「你如果藉由偷竊智慧財產等行為,造成美國公司的損害,
: 美國可以禁止你們的東西賣過來」的一種經濟制裁
: 美國通常會對開發中國家稍微寬容一點,但是離開新手村就得要面對這件事情了
: 被301制裁可以說是「成為已開發國家的必經之路」
: ==
: 美國的301並不是針對中國才訂立的,不少國家都被制裁過,當然也包含中華民國
: 三、四十歲的人應該記得,台灣曾經被稱之為「盜版王國」
: 而且不是只有盜版漫畫、音樂、電影這些出版品,連大同電鍋的設計都是盜版的
: 因此,在1980~1990年代,中華民國也曾經被美國動用301條款制裁過
: ==
: 我們運氣比較好的是,台灣熬過來了
: 為了脫離301制裁,李登輝總統選擇面對美國、好好坐下來談,
: 找了經貿專家與美國談判,取得了美國的信任
: 當時立法院在美方的壓力下新增一堆法令
: 台灣也依照美國的要求申請加入GATT(WTO的前身),
: 雖然因為中國因素直到WTO成立後才有辦法加入,但也算是正式與國際接軌
: 當然,在加入WTO之前之後,發生了像是出版社倒閉、米酒風暴之類的問題,
: 不能說是完全無痛,但是台灣沒有倒下
: 而當時取得美國信任的專家之一,就是現任總統蔡英文,陸委會陳明通
: http://imgur.com/ECT4OLh.jpg
: == : 看到有人說蔡英文只是好運,剛好碰到中美貿易戰,外資被迫離開中國 : 又說台商回到台灣投資的3000億只是剩肉殘渣,沒什麼好高興 : 不禁讓人相信,台灣人世界無知第三名是真的,對國際情勢的瞭解大概只有小學程度 : 台資出走中國,也可以選擇到越南、泰國等成本比較便宜的地區 : 但台資之所以更願意回到台灣,是因為蔡英文早就在法律層面及實質面準備好 : 從法律面來看 : 即將立法的境外資金回台專法,不只降低稅率增加誘因,還規定不准用來炒房 : 從實質面來看 : 之前的五缺解決方案,108年的「歡迎台商回台投資行動方案」,都讓台商回台 : 無論是找土地、找人才,都更加方便 : 只能說,過去的貿易談判經驗,讓蔡英文能夠更預先對中美貿易戰做好準備 : 我想這是一直對年輕時無法加入GATT耿耿於懷的蔡英文,能帶給台灣最大的優勢了 -- Every man for himself and God against them all. --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.216.178 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557858447.A.4B4.html ※ 編輯: femlro (114.24.216.178), 05/15/2019 02:28:19 ※ 編輯: femlro (114.24.216.178), 05/15/2019 02:29:41
asyousaid: End 05/15 02:30
※ 編輯: femlro (114.24.216.178), 05/15/2019 02:32:29
kazafso: 沒臺灣價值 幫補血 05/15 02:35
boogieman: 中國十大出口商台灣佔八家 前二十大佔十五家 這些撤掉 05/15 02:35
boogieman: 中國生產線線改成分散到其他非中地區製造 台灣當然就是 05/15 02:35
boogieman: 這些產業的「東南亞製造 台灣附加加工轉口 銷往美國的 05/15 02:35
boogieman: 樞紐啊 有什麼好難懂的? 05/15 02:35
v128w: 他只是寫了一句「大則有成為東亞樞紐的機會」 你打那麼大一 05/15 02:37
v128w: 篇反駁 他只是說有機會 又不是一定 北七喔? 05/15 02:37
v128w: 25%課下去 就是不管高低階 能跑的都會想辦法跑啦 跑不了的 05/15 02:40
v128w: 當然另當別論 05/15 02:40
femlro: 所以就說你們在做夢真不是蓋的 剩下5趴不到 妄想當樞紐 等 05/15 02:44
femlro: 回到30趴再說吧 05/15 02:44
hahakid: 一定一堆看不懂的弱智噓你,幫你補血。 05/15 02:45
boogieman: 筆記型電腦代工老早就是毛三到四的生意當然不可能拿回 05/15 02:45
boogieman: 台灣做 廣達現在賺的就是伺服器客製化的高階利潤 從伺 05/15 02:45
femlro: 這種材商文我也會 鴻海有機會成為超越蘋果成為世界第一大 05/15 02:45
femlro: 市值公司 幻想文要怎麼寫就怎麼寫 05/15 02:45
boogieman: 服器=>虛擬主機=>雲端運算=>大數據=>AI 這些都是高附加 05/15 02:45
boogieman: 價值的 當然可以拉回來台灣做 至於桌機 筆電 手機 台灣 05/15 02:46
boogieman: 除非引進外勞不然已經沒有那種低勞力成本可以吃下來了 05/15 02:46
boogieman: 這些透過地緣經濟分散到印太各國去 然後台灣HQ當樞紐 05/15 02:46
boogieman: 有什麼好質疑的? 05/15 02:46
femlro: 5趴樞紐論 okok 之後生3趴也是樞紐 永遠當樞紐 哈哈哈 05/15 02:53
kbten: 沒有台灣價值會被黑喔! 05/15 02:58
kbten: 捧蔡英文就爆文,你這一篇打了那麼多,連10的門檻都不會過 05/15 02:59
kbten: ,因為你沒有捧她 05/15 03:00
kbten: 幫你補血 05/15 03:02
aGooDie: 連東協都加入不了在那裡喊東亞樞,真的是白痴... 05/15 03:05
dbdudsorj: 推個 其實我看她的文 越來越覺得誇大其詞 05/15 03:06
gooooogle: 推一下,事實總是慘忍 05/15 03:20
mi324: 幫補一下,之前愛喊鯊魚返鄉,現在都突然變鮭魚了 05/15 03:22
kbten: 沒錯,kmt執政就是鯊魚返鄉。dpp執政就是鮭魚,呵呵 05/15 03:27
iosian: 一定會有很多有障礙的人噓你,先補血 05/15 03:49
noangel0286: 推boogieman 還有你知道廣達本來有個廠覺得用不到, 05/15 03:54
noangel0286: 上週五美國宣布徵下去之後又決定要用了嗎 05/15 03:55
xm30: 仙女被質疑,覺青會氣噗噗來噓 05/15 04:03
userpeter: 05/15 04:07
a09374567: 打那麼大篇分析那麼多 還要智障要噓阿?厲害了我的吱! 05/15 04:13
yymeow: 這篇真的寫得很用心,比原來的fb的作者文要來得有料非常多 05/15 04:29
rishi: 這篇被噓真的沒道理,啊現在蔡英文要開始喊扶清滅洋神功護 05/15 04:32
rishi: 體了嗎-.- 05/15 04:32
Paws: 好文 05/15 05:00
rocklorl: 脈絡和分析講的很清楚 05/15 05:16
b05605019: 推 05/15 05:25
dorydoze: 台灣製造業主要訂單還是美國那方吧 05/15 05:35
Sabo5566: 幹 你真中肯 很多文組連商科都沒念過數學不好 當當記者 05/15 05:37
Sabo5566: 就變專家 笑死 05/15 05:37
cowardlyman: 幫推一下,優文 05/15 05:40
zuan: 你懂得企業比她多再來嘴,我看你連台灣有多少間企業是全球供 05/15 05:41
zuan: 應鏈不可或缺的產品都不懂 05/15 05:42
gn1384181: Emmy Hu:貨出得去,人進得來,台灣發大財 05/15 06:19
phyBomber: 英粉會噓 補血補血 05/15 06:20
walkingroman: 寫那麼多 這個版都是黨工 也不會看 05/15 06:22
jb0110: 抱歉,論點太偏激了 05/15 06:35
medlife0830: 講那麼多幹麻 黨工只看顏色 05/15 06:36
demitri: 鮭魚返鄉一直有 但貿易戰加速返鄉 有問題嗎? 05/15 06:47
chenweichih: 台灣真的被301搞超慘 雖然智財權很重要 但突然被砍這 05/15 06:48
chenweichih: 刀而不是慢慢來 真的很傷 05/15 06:48
chenweichih: 不過你反駁的原po都一昧挺蔡英文挺成這樣了 也沒啥好 05/15 06:49
chenweichih: 討論的了 大概就韓粉一類的人而已 05/15 06:50
minron: 台灣生活水準很低嗎? 我沒感覺 05/15 06:58
chenfm: 哦 05/15 06:58
firemothra: 很多人聽不下去,因為它們停止思考了 05/15 07:00
iamneptune: 有些人反中就高潮了 05/15 07:03
iamneptune: 卻沒想過這樣不會讓自己更好 05/15 07:03
kis28519: 幫補血,倫家是財經正妹耶!仙女耶! 05/15 07:04
Liwjim: 喔 05/15 07:07
minron: 我有思考朱立倫當選總統台灣會變怎樣 呵呵 05/15 07:10
HunterKiller: 智財那段實在推不起來,小小的壞事就不是壞事? 05/15 07:31
tiuseensii: 7.77當看門狗光宗耀祖,經濟停滯就剛好啊 05/15 07:32
cpkjacky: 廣達遷廠是怎麼一回事 05/15 07:39
silversteven: 台灣律師能分利潤呀 但刑案不行就是了 05/15 07:40
miera: 幫補血 你會被英粉噓 05/15 07:41
cpkjacky: 有些人只看得到短期,有些人卻能看到長期 05/15 07:42
pipiayin: 現在氣氛不同 想知道的是如何達成 而不是直接說做不到 05/15 07:44
rtsai: 好長的廢文 05/15 07:44
pipiayin: 如何整合資源 改善台灣勞動環境 這才是該走的方向 05/15 07:44
davild54849: 難不成你要當中國人 05/15 07:48
iamtan: 你講的或許沒錯,所以你覺得誰可以帶領台灣脫離這個困境? 05/15 07:56
ronin9354: 你誰啊?神仙姐姐有名有姓 為自己言論負責。 你洋洋灑 05/15 07:57
ronin9354: 灑一大篇要打她的臉, 是不是也讓大家知道你在哪英明神 05/15 07:57
ronin9354: 武? 05/15 07:57
arsonlolita: 補血 05/15 07:59
Arbin: 我才比較想問神仙姐姐到底是何方神聖 怎都可以被推爆啊 05/15 08:15
Arbin: 而且還吸了一票督割帳號 05/15 08:15
Arbin: 最好笑的是前面明明就說蔡 結果還推仙女姐姐的那種 問號 05/15 08:17
sonjack: 就台獨意見領袖中顏值比較高的,不紅也難 05/15 08:28
sonjack: 她說出風電綠電可以取代核能當基載,就知道她的信仰了 05/15 08:29
xxox: Emmy 是金融圈的,還算用功. 產業的還是有些盲點 05/15 08:45
xxox: 但真的是有勇氣,身在匪區.發這類的文... 05/15 08:46
BigGGininder: 長篇廢文 05/15 08:53
honlan: 意識形態強烈的人看誰都意識形態強 05/15 09:15
honlan: 似是而非的論點 你根本沒發現問題的根本啊 加油後嗎 05/15 09:19
firemothra: 仙女姐姐在中國喔?!?! 05/15 09:29
firemothra: 他在中國我現在才知道…… 05/15 09:30
john50710: 雞蛋挑骨頭 05/15 09:34
reallydaniel: 發優文 但是這邊只有黨工跟色盲 05/15 09:41
snoopy920: 推 05/15 09:47
jkg200: 滿多好公司不上市的 05/15 09:47
vn509942: 哈哈 一堆人超愛捧她 05/15 10:00
xiaoxiao: 你說的部份是對的但也有過於主觀的部分,台灣是能趁這一 05/15 10:05
xiaoxiao: 波重新調整產業生態,算是多年下來難得的一線生機 05/15 10:05
xiaoxiao: 不然照這10多年的走勢根本就只有死路一條 05/15 10:06
TsukiHime: 寫一堆不如個1450智障寫抒情小說 05/15 10:10
demitri: 你講得好像都是貿易戰什麼都蹦出來 不是好嗎? 05/15 10:19
demitri: 是醞釀多年藉著貿易戰這機會看能不能搞出來 05/15 10:19
aaice: 太長 一個資源不足的小島歷史機運過了潮流就不在這邊了 05/15 10:19
bouzi502: 推 05/15 10:22
hodj: 短視近利真的永遠無法解決結構性問題 05/15 10:29
bcmaple: 推 05/15 10:43
vn509942: 二當家保重,逆風高飛 05/15 11:21
alfredc: Push one 05/15 11:26


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