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※ 引述《Conformal (Conformal)》之銘言:
: 幹
: 看到這篇完全能理解原PO的心情
: 我27
: 剛研所畢業工作時, 是在2019年中~年底
: 月薪約7萬多, 第一份這樣不錯了吧!
: 當時對於未來有不錯的想像
: 月薪高, 沒女友, 沒啥慾望
: 工作一兩年應該就可以在新竹買了吧
: 殊不知運氣不好, 來個疫情, 接著就是大放水
: 當時想危機入市, 但很無奈, 剛工作沒幾個月根本沒啥存款
: 買股只能買一點, 想買房爸媽也沒能力贊助
: 結果就看著工作幾年的老同事跟我差距越來越大
: 有時候不是不想, 就只是運氣不好
: 回文一堆說啥自己不爭氣, 自己不努力
: 幹
: 我本來只是一個非理組廢系, 出去只有三萬塊的那種
: 努力洗到碩畢進科技業, 年薪是同年齡層前15%
: 這樣還不夠努力ㄇ??
: 你他媽的 我就不信回文嗆你的那些老人
: 在我們八年級如今的狀況(工作幾個月沒存款, 沒爸媽靠, 股票和資產已暴漲一大段)
: 不會覺得無力
: 我只能說 時代不同, 每個人的際遇不同
: 我相信原PO應該也是很努力存錢, 很努力工作, 但沒辦法就是運氣不好
: 遇到就是遇到了
: 現在能做得就是儲備自己實力, 等下一個財富重分配的機會
: 或許五年或許十年吧, 總會等到的
: 要不就不婚不生不買房
: 徹底躺平
: 反正老了就是國家的事
: 會造成甚麼問題也是整個社會一起承擔
: 共勉之

看到這系列的文章,看到回文的這篇,還有下面的留言,

真心是不吐不快...

直接破題,

那些在那邊大學安怎安怎,存多少存多少的,

你們有沒有讀大學?

你們學費生活費誰出?

阿你們大學靠打工送外送存了多少?

可能真的有人很厲害,但那些人畢竟是少數,

我回的這篇原PO,剛出社會就月薪七萬了,這樣還不OK?

工作兩年想買房有啥不行?

單純生錯時代,所以出來靠杯一下,

一堆人在那邊,眼高手低啦,想的太美啦,

要是他是2017年出來的科技業,工作兩年想買房,有啥不行?

多的是可以挑的吧?阿就是這兩年的房價漲太多,

漲到連這個薪水都負擔不了,結果一堆人在那邊扯,

扯大學存多少啦,沒ALL IN投資啦,去年沒壓身家啦,

試問這樣講的人大學存多少啊?生活費學費誰出的啊?

剛出社會第一份薪水七萬是能信貸多少?

是有多少身家可以壓?

而且本來上層的人,資源就多,資源多投資風險相對就低,

我就有聽過朋友有消息,之前一隻爛股在炒,

財報好跌停,財報爛漲停,靠這支賺了幾百,

問題正常人沒有消息的,誰能這樣玩?

阿不要說什麼去年送分題啦,多少人去年工作都快保不住了,

跟你壓身家?倖存者效應就是倖存者效應,

為什麼一堆既得利益者就是不承認呢?

要是去年不是川普這樣印鈔,韓國X沒選上,

如果台股也因為疫情爆炸一路跌,跌到年底,

有多少人還能這樣嘴?


既得利益者不是不行,也可以直接說我就爽,這沒什麼好抱怨的,

但不能因為家族資源累積還是管道更多,自己享受到了,

再來講說現在人不夠努力啦,不好好抓住機會啦。

的確現在肯努力、懂得抓住機會的人是不多,

但還是有那麼一小批人的,

問題是現在社會,就算對於這一小批人來說,

能遇到的機會真的就是不多,甚至可以說少的可憐,

像我老師一個學生,做音響工程的,還在讀私立大學,

現在在一家唱片公司當硬體部分的學徒,

我也是直接講,這個之後是沒什麼搞頭了,

為什麼?他就算再想做,每天工作十個小時,一個月能多少?

三萬?三萬三?

等到他工作有成,小有積蓄了,這時候房價多少了?

人家不是不想做,而是這個社會根本沒給這種人機會跟時間,

這個是我們政府的問題,不是他們這些人的問題,

人當然不是呆呆的一直存錢,也是要做點投資,這個話沒錯,

但怎麼一堆人現在的想法都變成,阿你就是沒炒股沒炒房,

沒抓緊機會上車所以現在買不起啦,社會底層啦,

這個想法太偏激了吧,照這樣想,大家都不要做實業了,

大家一起坐在電腦前看盤就好,

這樣誰幫你蓋房子?誰去這些上市公司當員工讓它能運轉?


現在年輕人,正常家庭正常軌跡的年輕人,

就是可以說是幾乎沒有機會,這點有什麼好異議的?

不然誰來代入一下,

家裡沒辦法支援學費,要辦學貸,

自己一個學期要負擔五萬學費,一個月生活費六千塊,

租屋一個月五千塊不含電,手機通話費自負,機車貸款買的,還有每個月油錢,

這樣你每天上課八小時,剩下的時間,

你四年打工能存到多少?

而這樣的年輕人,出社會之後,別人是開始累積資本了,

他還在還學貸,等到學貸還完了,

在這個變遷異常快速的社會,他又已經慢幾步了?


大家如果分享一些方式,

比如說先買哪邊出租怎麼樣,

之後以小換大之類的,

這樣的討論滿好的,

但人家也就抒發一下,

一堆人在那邊說風涼話,

這樣是有幫助還是社會會這樣變得更好嗎?

要是自己有得利,多少回饋一下吧,

不管是實質的金援、經驗的分享、甚至精神上的鼓勵,

現在年輕人有的真的不多,要是有遇到肯努力的,能力範圍內就真的多給一點吧...

不然等到你老了,還不是現在你看到的這些年輕人在支撐你生活的社會,

等到都沒人要做,你空有錢也沒用,要花錢也沒得花,

因為能做的都在那邊躺平,反正賺你這些錢也不會過得比較好,

難道這個社會是你之後想體驗的嗎?

應該沒有這種這麼自虐的人吧...


希望大家能一起賺錢,也給想努力往上爬的年輕人一點機會,

擺爛的當然是管他們去死,但還是有些人是想往上爬的,

只是現在社會向上的路太崎嶇難行,

至少如果大家志向是一致的,那就能一起鼓勵一起往前,

在上面的風景,如果有人能一起駐足觀賞應該也是挺不錯的。

--

    

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.129.174 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.129.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1641387202.A.F90.html
tnciw: 純推這篇,蠻多都是既得利益者,不懂民間疾苦。 01/05 21:17
matsuzuki18: 我大學開始存錢 碩班開始買股票 01/05 21:17
matsuzuki18: 在科技業工作三年多 一年出國一次 01/05 21:17
matsuzuki18: 歐印台積 200買到600給你參考 01/05 21:18
zard1983: 樓上不錯 都買好股 恭喜買房 01/05 21:18
mark751023: 我只希望到時候泡泡破了,這些鼓吹自由經濟的人,不 01/05 21:18
mark751023: 要出來哭求政府救命 01/05 21:18
matsuzuki18: 我覺得竹科工作買房確實不難 01/05 21:18
drunk0102: 房版鼓吹的就是打不贏就加入 你不加入就是廢物 01/05 21:18
lyphard121: 推你 01/05 21:20
zard1983: 泡泡破了底下的會更慘,有資產的從來都不會是最先送命 01/05 21:20
zard1983: 的XD 01/05 21:20
kougousei: 其他部分不予置評 純噓「工作兩年想買房有何不行」 01/05 21:20
kougousei: 全世界到底有哪個國家工作兩年可以買新房? 01/05 21:20
longkiss0618: 房版一堆既得利益者在那邊嘴 頗呵 01/05 21:21
lagadidi: 什麼年代可以出社會兩年就買房? 01/05 21:21
drunk0102: 其實應該這麼說 工作兩年有想買房的想法 可是發現存的 01/05 21:22
drunk0102: 速度好像跟不上漲的速度吧 或許在多存兩年後 又要多準 01/05 21:22
drunk0102: 備50W頭期款 負擔確實更大 01/05 21:22
LinuxKernel: 一堆年資三四年內的學弟都還沒買,只能幫哭哭了,晚 01/05 21:22
LinuxKernel: 生幾年不是他的錯 01/05 21:22
zard1983: 所以外面社會是一堆小魯魯才有資格嘴嘍XD 01/05 21:22
Morphee: 看空空崩潰真的好爽 01/05 21:22
IBIZA: 奇怪, 房板空空從十幾年前就一直說房價要跌了, 建議你買房 01/05 21:22
lagadidi: 你家賣給新鮮人如何?他出社會兩年賺多少就賣多少☺ 01/05 21:22
weiwei5566: 所以可以租房啊大哥,工作兩年買什麼房 01/05 21:22
IBIZA: 就說甚麼騙你接刀 01/05 21:23
iamala: 雖然我出社會第一年就拿簽約金買房了,但我同意你說的。 01/05 21:23
iamala: 很多人買不起不是因為不努力。但怪政府也不是正解啦。 01/05 21:23
Morphee: 兩年大概要多存500萬 50是兩個月的漲幅 01/05 21:23
IBIZA: 這種話講了十年, 現在才說別人是既得利益者?  01/05 21:23
kclvpc: 我隔壁學弟年資三年 半年前還說捏下去買了轉約預售 現在 01/05 21:23
kclvpc: 每天笑呵呵 01/05 21:23
ship1228: 抒發回八卦啊 這裡是房版 01/05 21:23
zard1983: 全面潰敗啊,看房版超過10年了,2012就開始喊貴了啦,從 01/05 21:23
zard1983: 以前到現在,房子那時候便宜過 01/05 21:23
kclvpc: 還是 01/05 21:23
IBIZA: 10年前勸你買你買了沒?5年前勸你買你了沒? 01/05 21:23
IBIZA: 2020年Q1勸你買你買了嗎? 01/05 21:24
IBIZA: 勸了你10年你都沒買 有甚麼臉說別人既得利益? 01/05 21:24
qazwsx7825: 敢嘴房蟲就給推 這社會沒給苦幹實幹的人希望 搞到大 01/05 21:24
qazwsx7825: 部分韭菜都躺平 就看房子要賣誰 01/05 21:24
IBIZA: 我今天才又發了一篇不錯的標的文  你有要去買嗎? 01/05 21:24
matsuzuki18: 推樓上 IBIZA 01/05 21:25
LinuxKernel: 勸買就假議題,阿你要這一兩年出社會的怎樣 01/05 21:25
zard1983: 房產現在就是世代家族累積資產的比拼,如果前面沒支援, 01/05 21:25
zard1983: 這代就是要特別拼才有辦法,不然下一代也是來這該而已 01/05 21:25
IBIZA: @qazwsx7825 這種話房板聽了十幾年了啊 01/05 21:25
IBIZA: 十年後希望你不要還是只能講這些話 01/05 21:25
Maisie: 很棒的喊話,推 01/05 21:25
lagadidi: 勸版眾早點買還會被說急了想解套勒☺苦口婆心 01/05 21:25
kougousei: 再噓「抒發一下一堆人說風涼話」 想抒發可以發八卦 01/05 21:26
kougousei: 保證被推到爆 暖~ 01/05 21:26
IBIZA: 十幾年來勸空空買 空空總是在那邊「急了齁」、「騙人接刀 01/05 21:26
IBIZA: 」 01/05 21:26
matsuzuki18: 一兩年出社會所謂買不起的有多少 01/05 21:27
我是不知道該說什麼啦... 有看我版上文章就知道,我賣水電材料的, 我出社會跟家裡借了五百,花了五年還清, 然後房東賣房給我,隔了一年馬上增貸, 目前名下兩間房子,應該算不上只喊不買的那種啦, 加起來價值應該也有個三千五跑不掉了,雖然還是小咖, 因為這樣,我從來也不會說什麼我都靠自己, 累嗎?真的累,一天工作十一個小時,剛開始的時候, 星期一做到星期日, 後來一例一休後沒生意才改成做到星期六而已, 平時根本沒有什麼時間可以出去玩, 要玩也只能過年的時候趁連假出門, 但這樣我還是都跟人家說,我就靠爸族, 雖然我爸借我錢,然後要我每個月要還十萬給他, 我也是照還,沒有借根本沒有後面的這些, 所以我也是資本累積的不多,這波上車也算上的慢, 但反正還過得去,所以沒什麼怨言, 壓力嘛,一個月在房子上的還款金額是十三萬, 再過三年會變成十八萬, 反正扛的住,沒差, 花時間打這篇,是因為自己也是年輕人走過來的, 要是我爸沒借我,我照樣可能在人海中浮沉, 阿那種什麼要幫年輕人怎麼不把房子賣給他,這種幹話就免了, 要有人願意做我這行, 我舉雙手雙腳贊成阿, 找點找供應商,輔導怎麼做,我先入股等等,我全都來啊, 所以版上有人要嗎?站內信阿, 不然別在那邊說什麼賣房子給他啊這種屁話, 當然做人是先顧自己,但顧自己的同時,要是能有能力幫一點,有什麼不好? 要是連這種幫忙都給不出,那至少鼓勵,讓人家不那麼挫折, 這樣不好嗎? 社會大家都很難過,沒必要這樣把自己因為可能別人給的資本, 拿來當作踩其他人在腳下的原因吧, 而做兩年買房,我都說了那篇文章的原PO, 他就科技業,有啥不行? 我就認識版上有人做兩年就買房的,阿版友不是人? 我有說其他行業嗎?在台灣科技業前兩年就是可以, 這有什麼好爭的? 這兩年房價就是上升太快,導致後來進入的不行, 他也是感歎而已,一直酸幹嘛? 酸的人有幾個科技業的?不然也說來聽聽? ※ 編輯: a2828z33 (59.127.129.174 臺灣), 01/05/2022 21:38:29
matsuzuki18: 多得是一堆等著看別人崩 唱衰的吧 01/05 21:27
IBIZA: 到今天還是沒能上車只能說自找的 01/05 21:27
killerbbt: 說實在這兩年貸款條件都一樣阿 1.31 30年 01/05 21:28
matsuzuki18: 買房子還要被説房蟲 可撥啊 01/05 21:28
IBIZA: 林杯一向有好處不吝分享的啦  前年我分享標的也是一堆人 01/05 21:28
killerbbt: 不可否認是真的漲得很兇 01/05 21:28
lagadidi: IB大非常中肯很少酸的了,實話總是難聽 01/05 21:28
killerbbt: 貸款條件根本沒啥差別 五年前就30年了 現在還不是一樣 01/05 21:29
IBIZA: 在下面講風涼話 還有人說會賺錢自己買爆就好幹嘛分享 騙 01/05 21:29
IBIZA: 人出貨 01/05 21:29
killerbbt: 40年房貸那是少數幾間再承辦的而已 01/05 21:29
IBIZA: 現在SPG漲四倍了 01/05 21:29
IBIZA: 當年講風涼話的 現在沒資格講甚麼既得利益 01/05 21:30
IBIZA: 跟你分享你自己不要的 01/05 21:30
complexgo: 未看先猜某p某c某I會來噓你 01/05 21:31
LinuxKernel: 房板邏輯,年輕人晚出社會該死,十年前國中就叫你買 01/05 21:31
LinuxKernel: 了吼,講不聽 01/05 21:31
kougousei: 可以鼓吹爸媽家產拿出來半價賣呀 打壓房價從自己做起^^ 01/05 21:32
kougousei: 還有自己有買房的十年後要換屋的話千萬不能漲價還要算 01/05 21:33
kougousei: 折舊喔 01/05 21:33
kougousei: 版上空空如果都有做到再來嗆吧 不要我家不一樣 01/05 21:33
bboywhite: 09年我還高中,也恨自己沒經濟能力生太晚啊==只能用自 01/05 21:33
bboywhite: 住沒差安慰自己買糕點qq 01/05 21:34
Morphee: 說一堆理論正義社會不公怎樣的 別裝了啦 還沒上車而已 01/05 21:34
rickpto: 買不起你們還是死忠的 01/05 21:34
stayawesome: 推這篇 一堆人買方買出優越感 01/05 21:35
Morphee: 等上車之後 嘻嘻 一直買一直買買上癮 01/05 21:35
stayawesome: 買房 01/05 21:35
hibikii: 幫推,但這版一堆噁心黃牛很難得到共鳴 01/05 21:35
minren5566: 講啥晚出社會該死啦 怎不去問你阿公早出社會沒留給你? 01/05 21:35
minren5566: 阿公不夠早 可以問阿公的阿公 01/05 21:36
steven24205: 推 01/05 21:36
CharleneTsai: 晚出社會的年輕人也可以創造自己的蛋黃蛋白區啊 硬 01/05 21:36
CharleneTsai: 要跟早出社會 已經累積一定資產的人尬誰錢多是哪招 01/05 21:36
alihue: 工作兩年買個毛 01/05 21:36
iwilltry: 有些東西幹歸幹 不過資本主義 錢滾錢最快 如果做得行業 01/05 21:38
fcuk9981: 推 01/05 21:38
flexin: 很氣XDD 01/05 21:39
iwilltry: 中偏下薪水 不要幻想政策會幫你保到好 01/05 21:39
iwilltry: 剛需來說 50 60年代台灣才一千萬人 01/05 21:40
seou: 推一個 以前覺青靠北政府無能 現在房價飛天 老覺青還嘲笑新 01/05 21:40
seou: 覺青是你自己不努力 01/05 21:40
kodo5566: 在這邊只能吹捧 逆風就是你不爭氣 01/05 21:40
kougousei: 啊不就跟八卦只能狂罵一樣= = 01/05 21:41
finaleWL: 從來都不可能大家一起賺錢的 不管是股市還是房市都一樣 01/05 21:41
kiss78832: 蛋殼區一堆600~800萬,要不要的問題,頭期100萬,貸款 01/05 21:41
kiss78832: 500-700萬,一個月繳2萬至2萬5,很難嗎? 01/05 21:41
kiss78832: 粗工隨便都快四萬,雙薪認真點8萬沒問題,阿不就嫌棄太 01/05 21:41
kiss78832: 偏僻…整天只想住蛋黃區,整天抱怨東抱怨西,那些認份 01/05 21:41
kiss78832: 早期捏LP買房的,一年資產就多50-100萬了 01/05 21:41
sorryboy: 3.html 01/05 21:42
ob962: 不要急,過十年你也是既得利益者 01/05 21:42
sorryboy: 我看你是不認同政府施政喔,等著被打成魯蛇 01/05 21:42
david3928: 大推這篇! 01/05 21:44
Hitimothy: 看股版超商上班都有辦法滾到千萬 前兩年無腦多頭期款 01/05 21:44
Hitimothy: 不難…… 01/05 21:44
david3928: 不是每個人生下就有這麼多資源 01/05 21:44
ZGMFX09A: 這邊就是要你買房啊 不然他們賺啥 01/05 21:45
david3928: 有多少人畢業就負債 01/05 21:45
chih2loveu: 推這篇 01/05 21:46
kidd5299303: 推 01/05 21:46
Hitimothy: 對的 多給努力年輕人鼓勵。 01/05 21:46
doyouself: 謝謝分享 01/05 21:46
JustinCy: 月薪七萬存錢兩年 買房不難啊。但是他存這樣就想買精 01/05 21:46
JustinCy: 華區 買不起在靠腰什麼。台北市年收沒500 也買不起好 01/05 21:46
JustinCy: 房子。那要不要靠北 01/05 21:46
cclia: 我有打工過66/hr的康是美 我們是22k那個年代的 那時候不比 01/05 21:48
cclia: 現在好 但我們很省 只因為我們終於把樹種大了 先苦後甜 就 01/05 21:48
cclia: 要被罵剝削 看別人成功前 要先看別人做了多少努力...... 01/05 21:48
ming5566: 我有買啊 但就是看不慣那種一直靠北年輕人眼高手低的言 01/05 21:48
ming5566: 論 == 01/05 21:48
mchotdoggy: 精華區為什麼是精華區,就是因為「大家都想擠過去」, 01/05 21:49
mchotdoggy: 想要工作兩年就用蔥價買精華區還是吃大便去吧= = 01/05 21:49
crazydog: 推推 01/05 21:49
mchotdoggy: 除非你爸媽夠力 01/05 21:49
venroxas: 歡迎來到房版 01/05 21:50
ChinkFilmsZZ: 家裡沒錢 念私大 當音響學徒 好意思拿出來當例子= = 01/05 21:50
finaleWL: 根本不需要幫年輕人 你幫了一個 只會害到另一個 01/05 21:50
TAYLOR888: 說實在就是前幾年沒來得及上車 現在真的就是很絕望了 01/05 21:50
TAYLOR888: … 01/05 21:50
JustinCy: 沒那麼多錢 是要跟人家擠什麼精華區。那買精華區那些 01/05 21:51
JustinCy: 人都白努力了? 要不要問人家拼多久了。整天眼高手低 01/05 21:51
roc1110: 這篇作者想多了,這板很多房仲、投資客,他們都在促銷房 01/05 21:51
roc1110: 子,那些文章都不值得看也不值得戰,像我這種有信義區房 01/05 21:51
roc1110: 子的人,跟本懶得理他們. 01/05 21:51
ChinkFilmsZZ: 家裡沒錢不選系 不做苦力活 然後喊買不起 科 01/05 21:51
finaleWL: 你讓他們彼此差距拉大 等於是變相加重傷害另一個 01/05 21:51
finaleWL: 年輕人終究會找到適應社會的方式 自古以來都是 01/05 21:51
finaleWL: 發這些政治正確的文章沒什麼意義 改變不了任何事 01/05 21:52
cclia: 現在台積新進工程師比十年前買房容易 真的用力存兩年能買 01/05 21:53
cclia: 房 十年前的台積工程師最慘 前面的員工領股票 他們第一年沒 01/05 21:53
cclia: 分紅 跟三星打戰夜鷹計畫 全公司都很緊張 選錯行業還怪政 01/05 21:53
cclia: 府? 現在打掃清潔 時薪400沒門檻 那個3萬月薪的換工作就可 01/05 21:53
cclia: 以了 01/05 21:53
A0908: 推這篇,中肯 01/05 21:56
Skydier: 原來是心靈雞湯板 我還以為是房屋買賣板 01/05 21:57
jones2011: 俺已經很自覺地滾到蛋殼區了,嗚嗚嗚 01/05 21:57
snine: 無奈 01/05 21:58
realmd: M型化不是一天二天的事了,將來只會更嚴重 01/05 21:59
cicatrix: 2014年-2015年房價跌的時候買了沒?還在嘻嘻哈哈,皮在 01/05 22:00
cicatrix: 癢,變無殼蝸牛不是剛好? 01/05 22:00


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