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前提條件
每個人都是住家裡 或是租一樣的房子
買房單純投資用
計算十年投報率成果

A
200萬買房收租
https://i.imgur.com/qzAX5I8.jpg
如果房價增幅再增貸出來買etf 長期年化大約10到20% B 200萬買QQQ SPY 或 0050 https://i.imgur.com/UrN4vZH.jpg
近10年 年化報酬率分別約 22% 14% 9% C 200萬買etf 但因為各種原因提早賣掉 可能是結婚花費 崩盤恐慌等等因素 年化報酬0% D 200萬定存 長期年化報酬1-2% E 200買房投資 運氣不好變成凶宅 房價腰斬 長期年化報酬 -5到-10% F 200萬聽從理專建議買X非X動X息 垃圾X 長期年化報酬-5% G 200萬買儲蓄險或投資型保單 長期年化報酬2到5% 然後壽險公司把房價炒到更高 更買不起房 買房絕對不是穩賺不賠 而是低波動防禦型投資 10年前如果有敢歐印QQQ抱10年都不賣的眼光 不見得要買房 但各位捫心自問 崩盤能不賣股票的有多少? 股票流動性太好 沒有過人毅力很難抱得住長期 一點風吹草動就想落袋為安 或是剛好有大筆花費需求 就容易讓人想賣掉 更不用說如果遇到理專 保險業務的圍剿 查看身邊的故事 哪種人比較多呢? 買股票要贏買房也不是不可能 但絕對不是輕鬆的事情 另一方面反而是買不起房的 一定要買其他資產 才能保護長期購買力不下降 --

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menace: 所以我也有說 如果信貸買股 的確報酬可能更高 01/01 02:09
frowning1226: 放沒一個月,每天睡不好,現在改買房每天睡爽 01/01 02:10
menace: 真的 買房投資的好處 常常會忘記 01/01 02:13
menace: 不拿幣圈比 因為畢竟還沒被證實一定是可以長期投資 01/01 02:14
frowning1226: 所以買股派的不要再提什麼房子開槓桿不公平=.= 01/01 02:15
frowning1226: 現實就是買房開超大槓桿,現金流沒斷沒人奈你何 01/01 02:16
frowning1226: 樓上如果0050開融資就好,遇到去年3月的話 01/01 02:17
menace: 還可以增轉貸 寬限期 根本作弊 01/01 02:17
frowning1226: 沒被斷頭,也可能自己驚嚇很大,房版卻是見獵心喜 01/01 02:18
frowning1226: 然後你如果是開台指期這種槓桿,我不相信你跌2000點 01/01 02:18
menace: 有一種說法是 高房價的原因之一就是房子可以貸款 01/01 02:19
frowning1226: 你還敢加多單攤平,看到美股融斷,會不會嚇死 01/01 02:19
frowning1226: 不能槓桿,窮人就完了,因為再也買不起XD 01/01 02:20
frowning1226: m大我睡了,明早還要早起替女兒買早餐XD 01/01 02:21
menace: 要不是2020年初剛買一間 不然熔斷很爽 立刻增貸投入 01/01 02:21
menace: f大晚安 01/01 02:21
menace: 沒有絕對哪個好 不同工具好好善用 01/01 02:22
frowning1226: 晚安!我那天看到小道瓊第三次融斷18050有人敢接 01/01 02:23
frowning1226: 真的就是底部,但我真的不敢去猜底,雖然覺得他會守 01/01 02:24
kuokuokuo915: 美股熔斷繼續接刀的人很多,只是不在股板xd 01/01 02:27
kuokuokuo915: Foreign inv 那時候的文可以翻一下,風平浪靜都是 01/01 02:27
kuokuokuo915: 勸繼續買入 01/01 02:27
menace: 但你也不能否認 還是有人割肉XD 01/01 02:29
kuokuokuo915: 當然啦xd 只要確保自己不是就好 01/01 02:31
kuokuokuo915: 當然如果不確定自己是不是 買房也是好選擇 01/01 02:31
menace: 不同工具 不同特色 就算沒割肉 當時承受的心理壓力也大 01/01 02:31
menace: 當時雖然沒割肉 但的確也承受很大壓力 好險大部分資金都在 01/01 02:32
menace: 房地產 讓我比較能輕鬆面對股市崩盤 01/01 02:32
kuokuokuo915: 我想表達的是,現在指數長期向上的觀念越來越普及 01/01 02:32
kuokuokuo915: ,用之前資訊不流通時的現象來推論或許有失公允 01/01 02:32
menace: 以過往經驗來看 單純買股 年化要10%以上是有難度的 01/01 02:33
menace: 房地產卻能低波動 輕鬆達到10-20% 01/01 02:34
kuokuokuo915: 之前指數化投資沒有中文資源,股市短期殺進殺出、 01/01 02:34
kuokuokuo915: 技術分析、當沖至上的風氣比較佔上風 01/01 02:34
menace: 如果要信貸買股 那個心理承受力要更強大 01/01 02:34
menace: 而且房地產等於跟政府站在同一陣線 01/01 02:38
kuokuokuo915: 沒記錯的話,vt (全市場etf)近十年年化報酬率9%多 01/01 02:39
kuokuokuo915: ,在不槓桿的情況下也幾乎沒輸已槓桿的房產。心臟 01/01 02:39
kuokuokuo915: 只要稍微大一點,信貸槓桿開個2倍基本上就贏房產了 01/01 02:39
menace: 怎麼會沒輸呢? 你知道近十年房地產回報嗎? 01/01 02:41
menace: 況且資產配置派還要配債券拉低報酬 01/01 02:41
menace: 10年如果房價漲60% 年化可是15.5% 01/01 02:42
menace: 算中途增貸投資的部分 逼近20%不難 01/01 02:44
menace: 況且大部分不買房的人 真的做到長期投etf的有多少? 01/01 02:45
popcool: 為什麼-10%得到的年化是正的? 01/01 02:49
popcool: 租金比月繳低,房價最後又比買價低,年化還是正的是怎麼 01/01 02:53
popcool: 來的 01/01 02:53
OHHEEEEEED: 租金啊 01/01 02:54
popcool: 成長率0%那欄年化應該也不是會是正的 01/01 02:56
popcool: 他算的租金比月繳低耶 01/01 02:56
IBIZA: @kuokuokuo915 別鬧了 你信貸能貸多少錢? 甚麼條件 01/01 02:57
IBIZA: 你信貸頂多貸500萬 01/01 02:58
IBIZA: 中位數薪資連100萬都貸不到 01/01 03:04
popop7875: 租金會還本 01/01 03:07
menace: 因為有租金收入啊 十年收30%租金收入 01/01 03:12
menace: 這就是房地產最可怕的地方 房價不漲一樣穩穩賺 01/01 03:13
popcool: 每個月現金流是負的,最後房價漲幅也是負的,那獲利賺的 01/01 03:14
popcool: 錢代表正的數字,這些多的數字是怎麼來的 01/01 03:14
popcool: 是不是算錯了啊 01/01 03:15
menace: 房價不漲一樣6.3%年化 買股票運氣不好10年沒漲白忙 01/01 03:15
menace: 就是租金收入啊 這是每個買房收租的人都知道的 01/01 03:15
menace: 每個月繳的本利和 只有利息是支出 本金等於存錢 01/01 03:16
menace: 租金3% 利息1.31%就是穩定套利1.69% 只要房價不崩都可以 01/01 03:17
menace: 穩定獲利 這就是房地產可怕之處 01/01 03:17
IBIZA: @popcool 現金流負 但是貸款的部分只有利息是支出 還本的 01/01 03:18
menace: 所以為什麼我們一直強調租金大於利息+持有成本 01/01 03:18
IBIZA: 部分是存在房價裡了 01/01 03:18
cms23: 前輩 記得我嗎? 好文推推 我看了CECA的文也把0050跟QQQ賣 01/01 03:18
cms23: 了 01/01 03:18
IBIZA: 就算房價沒漲 房價-貸款的淨額是一直增加 01/01 03:18
menace: 租金大於利息和持有成本 房價不可能大規模崩盤 01/01 03:18
menace: cms大 之後有多餘現金也是可以買etf啦 01/01 03:19
menace: 槓桿開滿之後 就是買etf獲得最佳收益了 等到要買下一間 01/01 03:20
menace: 看要賣股 還是質押 買房 到時候評估 01/01 03:20
popcool: 嗯大概懂了,感謝說明 01/01 03:34
paul76318: 我自己覺得房子很貴而且能住能租所以不會隨意賣但股票 01/01 03:41
paul76318: 則反之,所以房子比股票容易賺錢是人性 01/01 03:41
menace: 沒錯 房子要賣超麻煩 股票一個腦衝手滑就賣光了 01/01 03:49
chister: 推這篇 01/01 04:41
Robben: 房子還有很多隱藏成本 各有利弊 01/01 04:52
menace: 沒錯 各有利弊 一刀切 誰贏誰輸很難說 沒有穩贏的 01/01 05:02
menace: 房地產還有一個好處 就是租金繳房貸期間 手上沒什麼錢 01/01 05:03
menace: 股票如果有浮盈 在心理上亂花的機率還是高一點 01/01 05:04
garyddt: 推。貸款八成、4%收租5年房,平轉(買價+家電+裝修)含各 01/01 05:48
garyddt: 項費用(服務費、期間所有稅、維修、公證費、兇宅保險費 01/01 05:48
garyddt: …等),保守估IRR大約也有4-6%。 01/01 05:48
lonelysam: 開槓桿vs沒槓桿 是在說個雞巴 01/01 07:24
only79331: 請問是以小坪數換大可退,還是以總價計算呢?謝謝 01/01 07:48
duriel3313: 信貸或是融資開到1.5到2倍槓桿買股大概就差不多了。 01/01 07:50
piliwu: 一般中產房地產勝啦光槓桿就屌打 01/01 07:53
piliwu: 本來房地產跟股票在一般中產的槓桿運用就是天差地遠 01/01 07:54
piliwu: 你不能無視或拿特例來講 01/01 07:54
piliwu: 那些超級有錢人才不槓桿買房地產 01/01 07:56
duriel3313: 還有複製難度的問題,北部要找租金4%的案,我覺得難 01/01 07:57
duriel3313: 了。 01/01 07:57
complexgo: ??一千萬房能租25000??? 01/01 07:59
maypcc: 看板上一堆請益 自備x萬就想買5x萬的房子 哪個不是開滿槓 01/01 08:09
maypcc: 桿 01/01 08:09
maypcc: 有多少人敢現金壓同樣金額在股市? 01/01 08:10
maypcc: 大台你開個五倍試試 遇到一次大行情錯邊就被抬出去運氣不 01/01 08:12
maypcc: 好還直接負債 01/01 08:12
maypcc: 房子最大的優勢是機乎不可能腰斬 01/01 08:13
maypcc: 等於開完槓桿每天睏飽數錢 01/01 08:14
CaLawrence: 我沒有要覺得哪個好賺 只是我認為股票槓桿真的沒那麼 01/01 08:32
CaLawrence: 難 也甚至不用信貸什麼的 台指期 tqqq都是我實際用過 01/01 08:32
CaLawrence: 並還是持有的工具 槓桿倍數很穩定 房地產要持續貸出 01/01 08:32
CaLawrence: 來的利率跟成數一般都不會跟原本一樣好 若都以長期持 01/01 08:32
CaLawrence: 有作為前提 我個人有接觸到的案子irr算起來大概跟小 01/01 08:32
CaLawrence: 小落後指數型股票etf 1-2% 如果收益要高 持有七到十 01/01 08:32
CaLawrence: 年會是最好的 因為可以享受槓桿倍數最大的那幾年(不 01/01 08:32
CaLawrence: 增貸) 01/01 08:32
maypcc: 近五年nasdaq算作幣,不太能代表長期報酬。現在限貸下夫 01/01 08:47
maypcc: 妻還可各兩間八成,自住1間收租3間,隨便都可貸到家庭年 01/01 08:47
maypcc: 收8-10倍不是問題。舉例300萬年收入開到2400萬房產,頭款 01/01 08:47
maypcc: 480萬每年房價漲3%加收租算5%穩定120萬收益。同樣480萬丟 01/01 08:47
maypcc: TQQQ萬你每年能有這樣獲利持續20年且不賣出? 持股最大的 01/01 08:47
maypcc: 變數就是部位大後,漲多或急殺很多人就抱不住 01/01 08:47
maypcc: 房產一貸就20年起,交易困難且不受波動影響情緒,還有銀 01/01 08:49
maypcc: 行在你有困難時不讓你斷頭還讓你延半年一年繳... 01/01 08:49
maypcc: 回測這20幾年就好了,你丟tqq要忍受2000年跌到剩1/3 01/01 08:54
maypcc: 和2008金融海嘯剩6成 01/01 08:55
CaLawrence: 沒錯 風險跟收益成正比 01/01 08:56
garyddt: 最好是股房另類投資…等都有,但若論管理心力及實際達成 01/01 09:29
garyddt: 難度,房子真的是難度及風險都較低。 01/01 09:29
zhi5566: 少算美金從31->27.6 少了10% 長期玩美股都很有感 01/01 09:35
chenblue: 我是股房都投資,今年獲利也都還不錯…..最近拿一咪咪 01/01 09:38
chenblue: 進幣圈,發現報酬率被幣圈屌打@@ 01/01 09:38
illidan23: 一堆人在那邊股票會抱不住zzz 01/01 09:51
illidan23: 你能力不足抱不住不代表其他人都跟你一樣 01/01 09:51
kevinhon: 有啊,破底股票都很能抱住啊 XD 01/01 09:53
maypcc: 我是說指多數而言抱不住股的>>>>抱不住房的,不是在講我 01/01 09:58
maypcc: 啊,去年疫腰斬竹北一間三房 後來就 股房雙賺 01/01 09:58
maypcc: 當你雙邊都長期持有 才會懂得兩邊的優點啦 也不是說買房 01/01 10:00
maypcc: 必賺 你看看2013 2014買北市的XD 01/01 10:00
maypcc: 另外樓上幾位,你們是allin下殺還抱得住? 還是只丟一部份? 01/01 10:06
maypcc: 若資產近9成allin疫情還抱得住、你們真的為股神 01/01 10:12
iwilltry: 指數或金融股 很多都抱得住 成長股才恐怖 01/01 10:12
maypcc: 問題一直是allin啊!你丟個10%-20%總資產 下殺不痛不癢 01/01 10:13
iwilltry: 我同事一堆沒賣的 疫情加碼 大盤還抱不住 沒股票玩了 01/01 10:13
maypcc: 先說沒賣的佔他個人總資產多少%吧 01/01 10:15
iwilltry: 八成 有些丟到沒現金 01/01 10:15
maypcc: 看板上PO文請益的 自備200-500買個房頭款就沒了,買股買房 01/01 10:15
maypcc: 只能選一邊 01/01 10:15
maypcc: 你確定他們沒房手上只有現金? 租房把現金八成allin?? 01/01 10:16
iwilltry: 現金丟而已 房貸繼續繳 01/01 10:17
iwilltry: 你有開槓桿 風險當然比較高阿 相對的 01/01 10:18
maypcc: 看討論到最後還不是有房 這就資產配置 股房雙棲 01/01 10:19
maypcc: 若這些同事說要把房賣了 然後歐印金融/指數 看老婆會不會 01/01 10:21
maypcc: 先把你休了XD 01/01 10:21
iwilltry: 自住當然沒人理你,閒錢是隨便你 01/01 10:22
iwilltry: 說真的 我不鼓吹一般受薪階級 現在丟房地產 一大筆資金 01/01 10:23
iwilltry: 壓在那裡 臨時要錢很麻煩 01/01 10:23
frowning1226: 大家都這麼晚睡[email protected]@,各位早安 01/01 10:23
maypcc: 我以為命題假設是該allin股市 or allin房市 只能擇一 01/01 10:24
frowning1226: 股票開槓桿不能歐印...一定有備用金,不然... 01/01 10:24
iwilltry: 你的歐印才200== 01/01 10:25
maypcc: 怎麼到最後,股神原來兩邊都有XD 01/01 10:25
maypcc: 每個人的歐印當然不一樣啊,我是說板上買房/買股手上就200 01/01 10:25
frowning1226: 房地產現金流過的去,歐印還是睡到zz叫 01/01 10:25
maypcc: 你要他怎樣? 01/01 10:26
frowning1226: https://i.imgur.com/0OR94dt.jpg 01/01 10:26
frowning1226: 那天這樣點,要是不對,已經有輸100-200的準備 01/01 10:27
frowning1226: 股票不是不能買啦...會富的很少,房地產不是 01/01 10:28
maypcc: 不過同意目前房價這價位風險很高 自住也是要慎選 01/01 10:29
frowning1226: 如果房子買到已經貸不出來,就開始丟股票效應更好 01/01 10:29
frowning1226: 可是大部分的人寧願買股,也不先把房子買滿 01/01 10:36
frowning1226: 所以房版大神們才會不厭其煩一直講房地產很好咩... 01/01 10:37
chenblue: 應該先玩自己懂的領域。如果可以的話兩邊都配置是不錯 01/01 10:38
chenblue: 的,自己今年股獲利約1000w(~+70%),房不好細算但有槓 01/01 10:38
chenblue: 桿帳面報酬率更高(但之後賣會被税吃掉很多)。 01/01 10:38
iwilltry: 版上那些已達富等級 階級不同 操作不同 01/01 10:38
frowning1226: 我認為買房子唯一的缺點就是真的很無聊... 01/01 10:39
iwilltry: 我直接說 如果你年薪60萬有房 200萬閒錢 我建議你丟股 01/01 10:39
iwilltry: 票 年薪200萬隨便你 01/01 10:39
frowning1226: 然後有聊的事情是租客一直找你,這個沒有人喜歡XD 01/01 10:40
frowning1226: 200萬閒錢,當然是在買一棟貸款8成 01/01 10:40
frowning1226: 我認為是名下所有貸款都用完,才開始丟股市效應較好 01/01 10:41
frowning1226: 當然連我自己也不是這樣,我一開始也是先丟股市 01/01 10:41
frowning1226: 沒有人在股市中是不會付學費的,200萬要輸光很快 01/01 10:42
frowning1226: 說真的,我很敬重房版各位大神,照做真的省很多功夫 01/01 10:46
frowning1226: 應該這麼說...股市有太多心魔要戰,且槓桿會追繳 01/01 10:49
frowning1226: 房市秉持著我家不一樣的心態,槓桿不追繳,風險不同 01/01 10:50
maypcc: 以前沒買房平日玩股票 假日沒開盤很無聊。買房後 假日看 01/01 10:52
maypcc: 房平日看股 就不無聊了 01/01 10:52
frowning1226: 哈哈~真的,還可以多走多看看,才發現台灣很美 01/01 10:54
frowning1226: 聽說今年要開盤後股期交易,以後半夜也可以點台積期 01/01 10:55
maypcc: 半夜不會沒盤看 因玩美股後 就... 01/01 10:57
frowning1226: 那斯達克有時候真的動作要很快,上次凹單1分鐘2萬 01/01 10:59
chenblue: 怕無聊看幣吧。24小時不休市….起伏更大….. 01/01 11:05
frowning1226: 這個我有考慮耶...到現在都還沒進幣圈過好像很蠢 01/01 11:09
adonisXD: 不動產被08炸完就低風險啊 再低就美債國債了 01/01 11:11
adonisXD: 定存在大通膨時代就是實質負利率 不如存2412 01/01 11:11
IBIZA: 我是很建議閒錢買投資房, 股市十年一次大暴跌再進場就好了 01/01 11:30
IBIZA: 我這二十年, 股市大舉進場就兩次 2008跟去年 01/01 11:31
IBIZA: 買房收租, 其實是擴大你的收入, 平常看不到, 都存在你房子 01/01 11:32
IBIZA: 裡, 十年一次拿出來投資就好了 01/01 11:33
IBIZA: 買房的投報不會比你定期定額買ETF差, 而且是更穩定 01/01 11:34
IBIZA: 十年一次股市暴跌, 你的ETF應該是腰斬了, 而且平常就買滿 01/01 11:34
IBIZA: 的話, 要去哪生錢低點投入?  01/01 11:35
IBIZA: 買房子就不用擔心這個, 平常買滿滿, 錢累積多了再一間, 股 01/01 11:35
IBIZA: 市暴跌就加貸投入 01/01 11:36
IBIZA: 買房, 很容易把你的收入擴大成好幾倍 01/01 11:36
IBIZA: 這些錢以還本金的形式存在房價裡 01/01 11:37
IBIZA: 股票你要買到百萬被動收入要多少本金? 01/01 11:37
IBIZA: 買房只要500萬 01/01 11:37
IBIZA: 太久之前的我就不講了, 我去年入受這件 頭期450萬 裝修200 01/01 11:40
SunMoonLake: 信義台灣房屋指數 20年漲2倍多 01/01 11:41
IBIZA: 萬, 今年總租金是140萬 01/01 11:41
SunMoonLake: 0050 18年漲6倍 01/01 11:41
SunMoonLake: 房子一年漲10%到底是哪來的數據 01/01 11:41
IBIZA: 樓上 房價漲兩倍多, 實際是十倍, 房價是5倍槓桿 01/01 11:43
IBIZA: https://i.imgur.com/I2YPkwn.png 這是2003年我買的房子 01/01 11:46
IBIZA: 的大概估算 01/01 11:46
IBIZA: 利率的部分後來更低, 房租-貸款的餘額我有再投資 01/01 11:47
IBIZA: 所以這個表基本上還偏低 01/01 11:47
iceyu: 存0050比較穩啦 要多鼓勵存股 大家都來買房 房價難控制 01/01 12:21
iwilltry: 正確的比法 是房貸跟槓桿型ETF比 00631L 一年90翻到146 01/01 12:32
iwilltry: 01/01 12:32
iwilltry: 美股也很多 TQQQ更刺激 01/01 12:34
maypcc: 槓桿型etf 你說原油三倍做多嗎 哈哈 01/01 12:36
menace: 槓桿型etf波動風險遠大於槓桿買房地產好嗎...... 01/01 12:42
menace: 以一般常見投資 就是買股或是五倍槓桿買房 01/01 12:43
R3hab: https://i.imgur.com/sw2EKrW.jpg 01/01 12:47
frowning1226: 沒錯沒錯,一般人也就緊急備用金進場 01/01 12:48
frowning1226: 樓上SunMoon又要講股神績效了 01/01 12:49
frowning1226: 房子即使在大跌的時候,你可以先去增貸 01/01 12:50
frowning1226: 就算燒到房子,也不會有追繳問題,手上不就多現金用 01/01 12:50
frowning1226: 那些什麼正二正三...怎麼不直接點台指期= = 01/01 12:52
frowning1226: 看很多就點台指期,要不小台,手續費也省QQ 01/01 12:53
seanidiot: 如果是2000年單筆買QQQ的到去年都還在QQ 01/01 13:14
maypcc: 基本上無論何種金融產品 不外乎三句話 "看好 抱緊 壓身家 01/01 13:22
maypcc: " 01/01 13:22
ppnow: 這篇重點就是房地產抱得住,股票不能,所以股票的長期績效 01/01 13:36
ppnow: 看得到吃不到。目標群是小資,十年裡難免有財務吃緊的時候 01/01 13:36
ppnow: ,股票會賣出換現金,房地產不會,反而是想辦法省吃儉用或 01/01 13:36
ppnow: 增加收入甚至信貸來撐過去。 01/01 13:36
spmark: 房地產可以房貸換現金,之前存進去的可以提出來 01/01 14:33
spmark: 只是手續繁雜速度慢,費用也高 01/01 14:33
garyddt: 費用高這點我存疑,理財型利率跟融資利率差很多 01/01 14:53
spmark: 我對理財型房貸不熟悉,一般房貸開辦費還挺高的 XD 01/01 15:02
spmark: 想想股市的手續費好像也不低....我都忽略這東西了 01/01 15:03
maypcc: 房貸換現金還好吧 差額夠免手續費 01/01 15:09
maypcc: 快一點兩週錢就下來了 01/01 15:09
maypcc: 還有 到底有什麼急事要急用錢會來不及? 信用卡額度加一加 01/01 17:34
maypcc: 也幾百萬 45天後才要繳 急用總夠吧 01/01 17:34
frowning1226: 急事就是...今天不下渥明天看不到他這種,哈哈 01/01 18:31
chenblue: 給frowning大 https://myppt.cc/c9IxBe 01/01 18:41
chenblue: 一起來哈哈 01/01 18:42
frowning1226: 好的,我等個好機會進場XD,謝謝你~ 01/01 19:15
menace: 幣圈波動很大 而且全年無休XD 心臟要很大 放太多會睡不好 01/01 19:31
menace: 放個少量持有比較輕鬆XD 01/01 19:31
frowning1226: 好的好的,我放進去就是準備輸光XD 01/01 19:37
menace: 放進去10年不看 可能會有大驚喜XD 01/01 19:56
frowning1226: 謝謝m大,您建議看哪個,如果依我個性會看BTC... 01/01 20:24
chenblue: 我一開始也是打算hold ETH, 但…..那些十倍百倍千倍的 01/01 20:55
chenblue: 真的很難不心動…. 01/01 20:55
chenblue: 錢一開始不要多,但未來趨勢真一定要去了解。 01/01 20:56
menace: 我只有買少量btc 相關股票也有買一些 如果暴跌可能會加碼 01/01 21:46
menace: 吧 但可惜當時比特幣買完都沒跌超過買的價位了QQ 01/01 21:46
menace: 主力還是房地產股票啦 風險 穩賺才是最重要的 01/01 21:56
menace: 如果有加密貨幣的etf或許不錯 不過目前似乎沒有? 01/01 21:57


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