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補在最前面

內文懶得改了

推文提醒台電核能發電處長許永輝有出來當反方

這邊給予讚許

但對於找了.....網紅?

作為其他反方代表

我深深為我國家能源政策感到悲哀

可憐啊~~

※ 引述《svd237 (ggsmida)》之銘言:
: 自由時報
: 2.記者署名:
: 記者楊淳卉/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 跨黨派反「重啟核四」!苗博雅、呱吉任公投說明會反方代表
: 4.完整新聞內文:
: 針對12月18日登場的四大公投案投票,中選會規劃舉辦電視說明會,主張「四個不同意」
: 的政府方將派出經濟部、農委會、內政部等相關部會首長上場,擔任各項議題反方代表,
: 值得注意的是,包括社民黨台北市議員苗博雅、無黨籍台北市議員「呱吉」邱威傑,也受
: 邀列入「重啟核四」公投案的反方代表,在反對核四重啟形成跨黨派合作,與「重啟核四
: 」正方代表黃士修打對台。
: 苗博雅受訪表示,反核四是她從政以來一貫的主張,很感謝環保團體邀請,促成跨領域、
: 跨黨派的合作。她會和大家一起努力,把「核安優先」「拒絕重啟錢坑」的主張清楚呈現
: 。
: 政府方方面規劃內閣首長出馬,擔任公投說明會反方代表,包括由經濟部長王美花談萊豬
: 、次長曾文生談核四、藻礁等議題,農委會主委陳吉仲談萊豬及內政部次長陳宗彥談公投
: 綁大選,並也邀請學者專家及相關人士擔任反方代表。

笑點在於

其他議題都找得到現任官員來說明

結果核能議題

原能會主委與台電老董/總經理不跳出來戰一波

找群跟核能,甚至跟能源都沒相關的....網紅?

來當反方

那真的土條上就好了

也不用動用甚麼李敏或葉宗洸了

原本人民可能預期核能議題能有專業的正反雙方意見

結果找誰來?

: 在五場「重啟核四」公投案說明會中,反方代表則列入地球公民基金會副執行長蔡中岳、
: 社民黨台北市議員苗博雅、無「呱吉」無黨籍台北市議員邱威傑等人,將說明反對重啟核
: 四意見,與正方代表黃士修打對台。

如果真的原能會/台電真的沒人願意當反方

至少也多找幾個環團的來嘛

譬如那個跟范雲一起邀請相關部會討論3+11的洪申翰

阿沒當官不是反核反核的很歡嗎?

現在當官怎麼縮起來?


或者是在全國能源大會上說把核廢料挺核人需要優先承受的那個田秋堇

反核運動參與二十年

這時候不出來身先士卒?


甚或者是我們的林義雄先生

苦行台灣推動反核

及核能公投

現在核能真的公投了

怎麼可以沒有你的身影?



看看TED上的辯論

這個世界需要核能嗎?
https://reurl.cc/aNENn7

找的也是環團的來辯

至少對議題也是長期關心的

請問苗與邱對核能議題,對反核運動

到底有多深入的參與?

這是棄守

還是想要靠網紅們的口才帶風向?我是看不懂啦

不過看下面苗的回應

就可見一斑

: 苗博雅受訪表示,反核四是她從政以來一貫的主張,很感謝環保團體邀請,促成跨領域、
: 跨黨派的合作。她會和大家一起努力,把「核安優先」「拒絕重啟錢坑」的主張清楚呈現
: 。

核安能夠被確認還能優先

那你們反核到底是反甚麼辛酸的?

: 苗博雅強調,不論對於核能發電的正反看法如何,「核四不安全」早已是跨黨派共識。核
: 四興建歷經二次政黨輪替,不論藍綠執政,都無法讓核四通過安全檢測。即使如馬英九狂
: 熱擁核,也只能面對「核四無法安全運轉」的現實,在任內封存核四。

核四安全總體檢
專案報告
https://www.aec.gov.tw/share/file/law/puyXRlzz6sc0sUoM0f-O8w__.pdf

網路上查的到

有哪句話說明核四無法安全運轉的

苗小姐你找來我笑一下

其他甚麼歐盟壓力測試

或者是國內政府自己組的專家團隊體檢

我就懶得多講了

我就問

原能會主委身為主管單位

台電身為管理單位

他們願不願意自己跳出來講說核四不堪用?

不願意

為什麼?

因為幹他媽的如果不堪用

我們人民就必須要究責

為什麼他媽的花了數千億結果蓋出來的東西不能用

就涉及瀆職,甚至工程弊案的問題

哪個聖人想要為反核大業獻祭的

我熱烈歡迎~~




正方拿得出檢驗報告說核四安全性值得相信

反方只能說我怕怕,說朝野共識很危險

這兩方的辯論能在同個水平有交集嗎?

沒有

土條在那邊講核能相關專業知識

苗在跟你講人類群眾心理怎麼操作

那還講個屁?

我她媽在蔡英文上任時就說過

當時副總統還是陳建仁

如果你們覺得核四有危險,或者核能有危險

煩請陳建仁領銜

聘僱IEA或者IAEA成立專家團隊

對我國核電廠進行總體檢

如果最後報告出來

1.堪用,小瑕疵改改就好
2.很好,沒啥問題

那就繼續用

3.垃圾東西,核電快爆炸了,你還有三分鐘離開地球

那就立刻停機

結果哩?

幹他媽的核二重啟,核三跳機公文神速跑完重啟

阿不就缺電害的?

用核電幹她媽用的很HIGH

嘴核電也是HIGH度不減

是看到鬼逆?




更別提當初馬英九封存

是因為林義雄先生絕食抗議

蘇貞昌去總統府跟馬英九橋出來的

現在變成馬英九怕不安全封存?

真當台灣人都沒記憶力?

大人,您這是在造謠耶

: 苗博雅表示,現在若要重啟,至少要再花費10年,再追加至少800億,但還是無人能保證
: 可順利完工發電。浪費3800億元人民血汗錢,可能連一度電都發不出來,重啟核四的本質
: 就是「重啟錢坑」。國民黨主張重啟核四,只是政治鬥爭的騙局。為了台灣後代子孫的未
: 來,她會努力奮鬥,把真相呈現在國人眼前。

這邊更是可笑的邏輯

今天沒蓋完

那這三千多億就是沉沒成本

經濟部說要攤提20-30年

核四分年攤提 每度電價影響低於0.058元
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1214208
台電曾提報經濟部,將核四的兩千六百億資產從電價分年認列,最早方案以二○二五非核
家園為時間點,對每度電影響為○.一一元,時任部長李世光認為衝擊過大。
台電後參考電廠除役年限,以二十年、二十五年、三十年為攤提年限,並用年發電量約兩
千兩百億度估算,對每度電價影響將降至○.○五八元、○.○四七元與○.○三九元;
依平均月用三三○度估算,每月電費約增十二至十九元。台電近期將重新估算最新電價,
預料「對電價的衝擊會再降低」。

貼自由時報的給你啦

20-30年甚麼概念?

我女兒剛出生

到還完核四三千多億沉沒成本的時候

她人已經三十歲了

我他媽的運氣不好搞不好都掛了

這不叫債留子孫

甚麼他媽的叫債留子孫?

甚麼叫做錢坑?

這她媽才叫錢坑

還是又是文組政客不等式

800億>3000億?



但如果能蓋好呢?

核四均化成本每度約2元(含核後端攤提費用)

近年平均電價每度約2.6元

等於每度賺0.6元

核四每年約可以發出200億度

實際上應該更高,因為蔡英文政府很愛用核電備援機組發電

發電率可以突破100%

跟戶愚呂‧弟有比

換言之每年淨利潤為120億

核四一次的執照可以運轉30年,也就是3600億

還可以延役20年,就是6000億



結論是

如果現在把核四廢掉

我們要負擔三千多億的負債

必須要還到你兒女二三十歲後才還得完

否則台電直接倒閉(因為負債直接超過資本額)

如果繼續蓋核四

假設苗說的沒錯要追加800億

我們還能淨賺5200億

一來一往,一進一退

反核就等於賠了8200億

恩,蓋離岸風機好像還不夠啊,小錢






給新聞採訪

讓你準備好了再說

都講成這副德性

甚至不惜當全民是白癡公然造謠

這樣的反方代表

現在反核人士完全放棄了是不是?

給人民一場高水準的專業辯論很難嗎?

還是反核他媽的一點人才都沒有了?

要不要找我啦

一個月九萬就好了

真的看不下去

可憐

--

    

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.236.13 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.236.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635843421.A.593.html
MMyDD: https://imgur.com/s7ncKpJ 1.161.109.29 11/02 16:58
※ 編輯: hamasakiayu (1.171.236.13 臺灣), 11/02/2021 16:59:01
ChangWufei: 沒招數的招數 講科學會被打成智障 36.238.222.168 11/02 16:58
ChangWufei: 訴諸意識形態與販賣恐懼最簡單了 36.238.222.168 11/02 16:59
leecliff: 這篇真的血淚論述 看完真為台灣能源想哭 223.137.86.83 11/02 16:59
dnzteeqrq: 認真給推 49.217.0.185 11/02 16:59
DickCowBoy: 政治凌駕專業 1.163.205.250 11/02 17:01
zhenglack: 綠色是智障的顏色 42.72.43.179 11/02 17:01
hatsuha: 推 但是飯盒們會假裝看不見 繼續危言聳聽120.126.104.130 11/02 17:04
embeth0925: 你不要這麼專業好嗎 223.137.7.81 11/02 17:05
coffee112: 無所謂了吧 感謝817支持台灣癌細胞 101.9.239.8 11/02 17:05
chigo520: 萊豬就科學核能就裝傻 自助餐始祖 49.216.47.255 11/02 17:05
philip2364: 反核仔政黑仔看不懂啦 27.240.194.230 11/02 17:06
iam0718: 不可能把林聖人拉出來啦 一堆人會哭111.255.129.167 11/02 17:07
jim12441: 請稱呼他為苗博雅先生/小姐,不然你可能 223.139.65.218 11/02 17:07
jim12441: 會被說性別歧視 223.139.65.218 11/02 17:07
snap007: 許永輝有出來辯啊 223.136.80.35 11/02 17:07
是噢 那我修正一下 免得被政府告
CycleEnergy: 反核恐慌仔喔氣氣氣但又反駁不了 36.224.245.187 11/02 17:11
stilu: 找苦無真的好笑 114.24.183.189 11/02 17:11
stilu: 到時他會說核四不安全啦,但我苦無證據 114.24.183.189 11/02 17:11
mariotsao: 為什麼會有戶愚呂弟 61.220.29.176 11/02 17:12
AndyZer: https://i.imgur.com/JT77w89.jpg 42.73.118.110 11/02 17:12
感謝補充 新聞沒寫清楚 我還真以為沒人 不國土條一個打五個是哪招XD
s8800892000: 笑死 不要這麼凶223.137.183.134 11/02 17:12
AndyZer: 新聞沒個齊名單啦 42.73.118.110 11/02 17:12
※ 編輯: hamasakiayu (1.171.236.13 臺灣), 11/02/2021 17:15:32
jasonpig: 反核真的都跑光了,剩下的都滿智障的190.197.100.208 11/02 17:13
mikezip: 幾年前ptt反核方要辯論都落跑了 1.200.69.206 11/02 17:16
alex5566: 感覺只有許永輝那場可以看.... =.= 59.127.75.220 11/02 17:17
hamasakiayu: 如果能逼事務官講出核四危險 1.171.236.13 11/02 17:17
hamasakiayu: 那土條就功德圓滿了 1.171.236.13 11/02 17:18
ga652206: 找網紅當反方就沒打算跟你辯了 27.242.251.182 11/02 17:19
eggeggyayaya: 唉 42.72.187.26 11/02 17:19
trywish: 土條一個人戰全部喔XD會不會太嗆了。 111.242.73.214 11/02 17:22
changefly: 真的要1打4喔?總感覺不久之後會有人 114.32.69.243 11/02 17:22
changefly: 格毀滅戰 114.32.69.243 11/02 17:22
changefly: 辯論會小心不要被抓語病了 114.32.69.243 11/02 17:22
tayuplay: 找了一堆低腦覺青 116.89.140.184 11/02 17:23
isu0911: 114.136.52.183 11/02 17:23
ffruecek: 推一個114.136.236.246 11/02 17:24
basslife: 黃士修關於這議題已經成神了吧 辯論過 61.216.91.84 11/02 17:25
basslife: 太多場了 跟喝水一樣簡單 61.216.91.84 11/02 17:25
wl00533180: 因為大前提不一樣 能源在台灣是意識型 49.216.89.196 11/02 17:27
wl00533180: 態掛帥 不是科學議題 49.216.89.196 11/02 17:27
Grandslammmm: 誰來都一樣 土條輕鬆解決 反核吱障 114.45.195.44 11/02 17:29
ryanwen: 國際檢驗通過幹嘛不用?是這樣浪費錢喔223.137.160.229 11/02 17:29
Grandslammmm: 上次戰神也被土條電的結結巴巴 笑死 114.45.195.44 11/02 17:30
widec: 推 114.46.19.86 11/02 17:30
eterbless: 就是派出來當小丑砲灰的 180.29.102.240 11/02 17:32
leon1757tw: 乾 你不要那麼專業 59.115.170.246 11/02 17:33
smb1013: 這是鬼島的玩法 別哀了 QQ 39.12.224.106 11/02 17:35
yongguo: 推 114.25.244.2 11/02 17:36
Forfun1168: 推223.137.172.191 11/02 17:38
rb79: 先猜辯不過會出"我認為的核四和你不同"這招 118.163.74.163 11/02 17:39
hmt17: 國際檢驗通過幹嘛不用+1 49.216.136.157 11/02 17:39
kasim15: 最簡單不過的事 政府要對國家建設負責並 123.50.55.35 11/02 17:41
kasim15: 對人民說明 結果反過來批評人民?? 無奈 123.50.55.35 11/02 17:41
diiky: 推~~y 140.109.193.14 11/02 17:42
OEC100: 反核這個議題戰神來也沒用啦,國昌之前說 42.77.173.207 11/02 17:44
OEC100: 不要台積電要捷安特被罵爆就不敢打這議題 42.77.173.207 11/02 17:44
Retangle: 洪申翰跑去COP26了 61.228.150.186 11/02 17:44
Retangle: 然後這次環團(非側翼 都跑去三接那邊 61.228.150.186 11/02 17:45
mmchen: 綠能水很深的 110.28.194.61 11/02 17:45
kasim15: 沒專業很容易雞同鴨講 到時候再跟粉絲說 123.50.55.35 11/02 17:46
kasim15: :他們都曲解我的意思.. 都能想像那畫面 123.50.55.35 11/02 17:46
hsupohsiang: 吸收中 210.63.210.2 11/02 17:48
coffee112: 網紅吱國 笑死人 =_=817開心就好 101.9.239.8 11/02 17:51
wvotyyj5: 講a答b政府都示範給你看了 42.75.56.209 11/02 17:51
coffee112: https://i.imgur.com/UugQU5L.jpg 101.9.239.8 11/02 17:52
Vassili242: 騙神仔就是史上最無恥下賤噁心的垃圾 111.71.45.197 11/02 17:55
Vassili242: ,意外嗎 111.71.45.197 11/02 17:55
ewqqwe: 側翼一開口就說謊 27.53.136.50 11/02 17:59
cactus44: 推114.137.151.152 11/02 18:00
gn01881106: 謝謝你的用心文章,其中對於選苗呱我111.242.182.211 11/02 18:01
carisbig: 科學沒有台灣價值一毛不值 111.82.165.88 11/02 18:01
gn01881106: 想是因為要公投了,環團沒辦法再在專111.242.182.211 11/02 18:01
gn01881106: 業上詳細較量,時間太短,所以選嘴巴111.242.182.211 11/02 18:01
gn01881106: 厲害、能普及大眾的程度去迎戰111.242.182.211 11/02 18:01
Retangle: 我是覺得土條1v5就好 找kmt會被歪樓 61.228.150.186 11/02 18:01
delmonika: DPP名言:科學問題用政治解決LUL 39.12.225.4 11/02 18:01
PhenomII950: 苗不會有後代吧 他沒差 瓜吉目前沒有 36.230.95.218 11/02 18:01
hydralee: 你去,但要不同意贏了你才有九萬223.137.223.124 11/02 18:02
Retangle: 找李敏跟廠長辯會直接變核能概論課 61.228.150.186 11/02 18:03
urdie: 看看高端就知道了 呵呵 42.77.116.185 11/02 18:04
becareful: 呵呵 網紅便宜又好用 死了換一批就好 49.217.110.98 11/02 18:04
Hecarim: 推 拒絕濫情反核 223.138.81.108 11/02 18:08
lmf770410: 感覺不是用專業考量來反核 59.126.93.249 11/02 18:11
superob: 認真文給推 42.73.206.69 11/02 18:18
hkai: 不要跟綠色講邏輯 浪費時間 42.77.224.142 11/02 18:19
riut: 看兩方陣容 絕對雞蛋碰石頭 112.104.81.33 11/02 18:19
chaoliang: 跟你說 台灣人記憶沒這麼好啦 114.41.64.234 11/02 18:21
kissa0924307: 一個打全部 叫我葉師傅 36.234.235.9 11/02 18:22
willy610: 推 27.51.66.93 11/02 18:24
observer0117: 推 114.35.225.56 11/02 18:26
a0919414591: 推 39.13.98.20 11/02 18:31
skevis: 台灣就是被這些藍綠垃圾政客搞爛的阿 123.51.160.185 11/02 18:31
Angelstudent: 垃圾政客一堆 49.216.235.124 11/02 18:32
imkp: 推分析 114.37.195.213 11/02 18:32
f222051618: 頭腦清楚 邏輯正確 116.241.165.65 11/02 18:34
Rosso: 真的沒下限 政府找文組/網紅辯核能政策114.136.221.184 11/02 18:36
sunrise1748: 苗那種咖就是截你講話一角,再拼命打 59.115.164.144 11/02 18:37
sunrise1748: 所以他很喜歡柯這種,很好抓來鞭 59.115.164.144 11/02 18:37
s0920151048: 垃圾苗勇遠都是垃圾 111.71.11.69 11/02 18:39
HcaS: 飯盒他媽找不出人來就是因為有腦的都知道是223.136.195.156 11/02 18:42
HcaS: 在反智和政治操作啦幹223.136.195.156 11/02 18:42
AlexLeee: 這咖就87,還跟他認真? 27.53.169.180 11/02 18:42
HcaS: 現在出來給土條洗臉幹嘛,把握機會洗錢比較223.136.195.156 11/02 18:42
HcaS: 重要,一堆政治凌駕專業,幹223.136.195.156 11/02 18:43
mave0: 笑死 等過幾天看反方會不會轉彎 39.11.71.127 11/02 18:50
sparta40: 演戲給愚民們看的 太認真了 cc 223.140.171.69 11/02 18:50
ASEVE: 推專業,現在各種愚民政策跟作秀 114.32.115.188 11/02 18:52
mission985: 推 47.240.162.198 11/02 18:52
jeremyyyy: 可惜你只能在Ptt發文 114.46.205.8 11/02 18:59
elfswordsman: 推 180.217.1.9 11/02 19:03
areong: 推論述資料豐富223.140.171.180 11/02 19:03
kobe143: 兩個小丑115.165.225.177 11/02 19:03
chrisjohn214: TED那個我每次看完都覺得飯盒被打 114.46.196.78 11/02 19:05
chrisjohn214: 趴 114.46.196.78 11/02 19:05
Evoque: 推 61.231.106.237 11/02 19:05
ETTom: 幫高調 一堆政治凌駕專業 看了就不爽 123.194.23.197 11/02 19:12
luckyfly91: 推114.137.158.240 11/02 19:15
RognerLiu: 推用心整理 打臉這票無恥塔綠班 1.162.67.63 11/02 19:16
lovemeandyou: 推 39.8.231.239 11/02 19:21
myshadow: 太粗暴了 110.26.162.120 11/02 19:21
HowieH: 推啊 有多專業攤在陽光下看看 媽的 找這 114.136.70.76 11/02 19:24
HowieH: 種覺青是說明個屁 垃圾政府 114.136.70.76 11/02 19:24
tsay0100: 結論就是台灣人好騙 42.74.40.102 11/02 19:26
tozz: 真的就讓土條在那秀耶笑死 49.216.235.234 11/02 19:28
k23: 蟑螂聽不懂人話辣 61.227.47.158 11/02 19:29
UbaldJimenez: 這篇太精采了必須頂起來! 1.160.21.166 11/02 19:34
cunice: 塔綠班就沒有要跟你科學討論 嘴砲自爽223.140.153.252 11/02 19:35
sysong: 保重啊! 49.216.20.116 11/02 19:38
ianmoon: 看了真的很氣,反覆停工復工又被奇異公司 101.10.93.22 11/02 19:39
ianmoon: 求償燃料棒還偷偷運回美國,媽的幾千億就 101.10.93.22 11/02 19:39
ianmoon: 這樣付諸流水,新的不用用古董跟我說安 101.10.93.22 11/02 19:40
ianmoon: 全操,垃圾 101.10.93.22 11/02 19:40
Doombringer: 這篇不能沉 111.243.103.75 11/02 19:40
ianmoon: 數據拿出來評估安全就用,不安全就不要 101.10.93.22 11/02 19:41
ianmoon: 用很難嗎?苗是懂什麼核電安全? 101.10.93.22 11/02 19:41
ianmoon: 嘴砲最安全啦 101.10.93.22 11/02 19:42
willandsugar: 推 111.249.16.179 11/02 19:42
askye546388: 民進黨就覺青起家的啊,用愛發電不就 1.175.157.49 11/02 19:42
askye546388: 是這群智障喊的嗎? 能期望這黨用科 1.175.157.49 11/02 19:43
askye546388: 學方式? 1.175.157.49 11/02 19:43
Asucks: 推整理 111.251.89.185 11/02 19:44
askye546388: 到最後直接找網紅那些文組的來談核電 1.175.157.49 11/02 19:44
askye546388: ,真他媽不要臉,騙誰啊。 1.175.157.49 11/02 19:44
speculator: https://i.imgur.com/ucoNuHS.jpeg111.251.208.133 11/02 19:48
horise: 推 36.237.172.236 11/02 19:51
ianmoon: 到底找苗跟呱吉要幹嘛,我是要聽理性的 101.10.93.22 11/02 19:53
ianmoon: 分析,核四附近如果大地震或是海嘯台電 101.10.93.22 11/02 19:53
ianmoon: 的應變是什麼,風險是不是可以控制到幾乎 101.10.93.22 11/02 19:53
ianmoon: 忽略,全部拿數據出來,不是叫你來用嘴愛 101.10.93.22 11/02 19:53
ianmoon: 發電,然後什麼結論都沒有媽的! 101.10.93.22 11/02 19:54
as999: 推 42.77.85.30 11/02 19:58
clone29: 推,要綠畜治國,難啊 1.174.49.136 11/02 20:05
zivlo: 推 101.12.41.173 11/02 20:07
astrophy: 行政院長由騙神仔出任的政府你還有什麼 27.247.35.119 11/02 20:11
astrophy: 好期望的?造謠控制輿論都來了 27.247.35.119 11/02 20:11
tzongyao: 讚 210.242.50.92 11/02 20:12
astrophy: 推 27.247.35.119 11/02 20:14
be00148: 專業 101.12.57.137 11/02 20:16
andre9: 你問在職的有屁用 他改反對執政黨政策? 114.37.224.90 11/02 20:20
andre9: 感 114.37.224.90 11/02 20:20
Beckhan: 推 1.174.32.185 11/02 20:22
john2008116: 推 36.233.89.8 11/02 20:32
moto000: 兩兆風電 夏天冬天沒電 42.73.82.59 11/02 20:41
m6cs: 一個在講數據,一個在講感受,有辦法辯論? 223.139.240.30 11/02 20:41
panda816: 推223.139.114.187 11/02 20:48
Leon0810: http://i.imgur.com/Ygk9I1p.jpg 1.171.44.129 11/02 20:55
fisher6879: 反核仔活在自己世界只信自己感覺,一 111.82.225.60 11/02 20:58
fisher6879: 直跳針核能太危險就贏惹,嘻嘻 111.82.225.60 11/02 20:58
watermilk77: 你知道太多了,先不說這了,你有聽過118.166.175.215 11/02 20:58
watermilk77: 用愛發電嗎?118.166.175.215 11/02 20:59
Mandingo: 推 111.82.51.253 11/02 21:08
mydove: 反核真的以為說蓋你家人家就不敢回了耶 36.235.189.216 11/02 21:26
doubleyellow: 綠能,你不能!223.139.220.211 11/02 21:39
h814039: 綠能 你說在多也不能 1.34.177.175 11/02 21:53


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