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我也是聽到這些長輩常常在講以前多窮多努力,我接受

但他們不接受的是我們這世代的觀念與環境,已經大不如前

現在有權有錢的都是這年代出生的啊!

他們那代是戰後嬰兒潮接經濟起飛的年代。

大家都一樣,都是窮上來的鞋子衣服哥哥穿完弟弟穿、吃蕃薯、過年才有蛋、肉吃等等

聽幾百遍了!但我們這代多辛苦你們聽不下去

五年級生敢拚的後來幾乎都不窮,尤其是當時房價便宜大部分都有買房,眼光很準的人就買很多不動產。
                                                                                當時沒房的算弱勢族群,現在更買不起啊!就跟我家人一樣,哈哈

難怪打房只要做做樣子就可以了

因為弱勢反撲能力低嘛!

4、5年級生沒房的下一代真的要很努力,不然就階級複製了

所以躺平族出現也不意外,因為躺平沒壓力嘛!

身為7年級生,看著房價上漲的速度比不上薪資,然後4、5年級退
休的房東沒事爽爽的資產就爆
增

其實覺得蠻可悲的  唉

你們常講當年工時多長,但是現在如果我們工時也跟你們一樣長,資產的成長幅度還是你們當年的多好嗎?

別在練孝維了,感受一下這世代吧!
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窮傷痕的束縛

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.6.149 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.6.149 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635598405.A.8C7.html
ChikanDesu: 以前人住多破有多破 現在一個漏水就唉 101.10.17.225 10/30 21:11
ChikanDesu: 唉叫 現代人:不能潮濕通勤要快鄰居要 101.10.17.225 10/30 21:11
IBIZA: 5百萬的老公寓理論上 頭起款100萬, 每月存 1.169.119.6 10/30 21:11
ChikanDesu: 好治安不能差要有學區大三房才夠養小 101.10.17.225 10/30 21:11
ChikanDesu: 孩要有管理員平面車位 以前人:有房子 101.10.17.225 10/30 21:11
IBIZA: 2萬 四年就能買了 1.169.119.6 10/30 21:11
ChikanDesu: 能遮雨就好 101.10.17.225 10/30 21:11
ahaha777: 我朋友就工人 幫他評估跟計算的結論 180.217.73.45 10/30 21:11
hidexjapan: 2002蔡仲南簽約金600萬可以直接買房 61.228.88.32 10/30 21:12
hidexjapan: ,現在六百萬只有小套房;陳金鋒回台 61.228.88.32 10/30 21:12
IBIZA: 誰叫你要用現金買房來評估... 1.169.119.6 10/30 21:12
hidexjapan: 灣年薪1000萬的時候能買房,現在年薪 61.228.88.32 10/30 21:12
hidexjapan: 一千萬還要兩年多不吃不喝才能買台北 61.228.88.32 10/30 21:12
ahaha777: 我說的能買...是繳完貸款的時間 180.217.73.45 10/30 21:12
hidexjapan: 市等都更老公寓,你各位跟家人是有多 61.228.88.32 10/30 21:12
hidexjapan: 少比這兩個勝利的? 61.228.88.32 10/30 21:12
IBIZA: 笑死 誰叫你用現金買房的XD 1.169.119.6 10/30 21:13
ChikanDesu: 誰叫你現金買了傻眼 能買跟不貸款買難 101.10.17.225 10/30 21:14
ChikanDesu: 度差那麼多 101.10.17.225 10/30 21:14
ahaha777: 每個人都是算繳完貸款 你老是能貸就叫買 180.217.73.45 10/30 21:14
ChikanDesu: 你舉的例子就是以前千萬年薪是0.01趴 101.10.17.225 10/30 21:15
ahaha777: 借錢不用還嘛? 180.217.73.45 10/30 21:15
ChikanDesu: 的人 現在0.05趴阿 同樣年薪千萬 名次 101.10.17.225 10/30 21:15
ChikanDesu: 退步了 很難理解? 101.10.17.225 10/30 21:15
IBIZA: 借錢要還啊 但是買了就不用繳房租了啊XD 1.169.119.6 10/30 21:15
hosen: 不就證明龍生龍,鳳生鳳;這一代買不起的 106.1.233.247 10/30 21:15
hosen: 上一代也是買不起;不然有得繼承幹嘛靠腰 106.1.233.247 10/30 21:15
IBIZA: 你存16年的錢+花了16年錢租房子 1.169.119.6 10/30 21:16
ChikanDesu: 阿就時間拖長比較能買嘛 你一直要人一 101.10.17.225 10/30 21:16
IBIZA: 其實你應該第四年就去買房子啊XD 1.169.119.6 10/30 21:16
ChikanDesu: 兩年薪水買幹嘛 101.10.17.225 10/30 21:16
IBIZA: 你存4年錢之後開始付房貸 12年租房錢不就 1.169.119.6 10/30 21:16
IBIZA: 省了 1.169.119.6 10/30 21:17
ahaha777: 媽的傻眼 就是為了不要養房東才算的數據 180.217.73.45 10/30 21:17
ChikanDesu: 真的很可笑 你都知道房子一直漲 不想 101.10.17.225 10/30 21:17
ChikanDesu: 繳你途中賣掉下車不會? 101.10.17.225 10/30 21:17
IBIZA: 為了不要養房東 結果你多付12年租房錢XD 1.169.119.6 10/30 21:17
ahaha777: 你也能曲解成存夠錢現金一次買 180.217.73.45 10/30 21:17
IBIZA: 哪裡曲解? 1.169.119.6 10/30 21:17
IBIZA: 你不是強調存16年才能買房? 其實你第四年 1.169.119.6 10/30 21:18
IBIZA: 就可以買了啊 之後就是房租改去付房貸而已 1.169.119.6 10/30 21:18
ahaha777: 買房有困難的人誰不貸款買? 搞笑喔 180.217.73.45 10/30 21:18
IBIZA: 明明就第四年就買了 哪是16年 才搞笑XD 1.169.119.6 10/30 21:18
ChikanDesu: 我在回那個陳金鋒那位 不是你 101.10.17.225 10/30 21:18
IBIZA: 明明就第四年就買了 哪是16年 你才搞笑XD 1.169.119.6 10/30 21:18
ahaha777: 房租改房貸? 房貸一定比房租高你知道嗎? 180.217.73.45 10/30 21:19
IBIZA: 算房價所得比的根本就是笑話 1.169.119.6 10/30 21:19
ahaha777: 到底懂不懂啊 不懂去旁邊啦 180.217.73.45 10/30 21:19
IBIZA: 那現在房租幾乎都比利息高很多你知道嗎? 1.169.119.6 10/30 21:19
IBIZA: 你才不懂去旁邊咧 1.169.119.6 10/30 21:19
IBIZA: 現在1200萬的房子一個月繳3.3萬貸款 裡面利 1.169.119.6 10/30 21:20
IBIZA: 息只有8000塊 租2萬5 這兩萬五都是花掉的 1.169.119.6 10/30 21:20
IBIZA: 你租房子比買房多花一萬七 懂不懂? 1.169.119.6 10/30 21:20
IBIZA: 房貸本金25000其實只是換個方式存在房子裡 1.169.119.6 10/30 21:21
IBIZA: 你買房真的花掉的只有利息 1.169.119.6 10/30 21:21
IBIZA: 但房租就是實實在在全花了 1.169.119.6 10/30 21:21
ahaha777: 我的目標一直都是便宜老公寓 因為1000萬 180.217.73.45 10/30 21:22
IBIZA: 都一樣啦 1.169.119.6 10/30 21:22
IBIZA: 不懂去旁邊啦 1.169.119.6 10/30 21:22
ahaha777: 以上 他們買不起也付不起貸款 180.217.73.45 10/30 21:22
IBIZA: 500萬還不一樣 貸款1萬七, 裡面4500是利息 1.169.119.6 10/30 21:22
ahaha777: 屁個一樣 180.217.73.45 10/30 21:23
IBIZA: 房租的話要一萬二 全部都是花掉 1.169.119.6 10/30 21:23
IBIZA: 不會想就算了 笑死XD 1.169.119.6 10/30 21:23
IBIZA: 還房貸一定比房租高咧 高又怎樣XD 1.169.119.6 10/30 21:23
IBIZA: 利息比房租少很多就夠了 1.169.119.6 10/30 21:23
ahaha777: 如果不會想怎麼會想買房? 就你最聰明 180.217.73.45 10/30 21:24
yeay: 雖然拚了之後會比較有機會,但買房這件事情 111.83.233.241 10/30 21:24
yeay: 在現代的確比較難。打個比方,我有一對長輩 111.83.233.241 10/30 21:24
yeay: 夫妻,一個國營一個公家,他們到了退休那一 111.83.233.241 10/30 21:24
IBIZA: 就是有人想買房還一邊在那邊想 房貸比房租 1.169.119.6 10/30 21:24
yeay: 年兩個人加起來的年薪比我一個人還低。不過 111.83.233.241 10/30 21:24
yeay: 他們在退休前已經有3間透天,以及若干公寓跟 111.83.233.241 10/30 21:24
IBIZA: 高 遲遲買不下去啊XD 1.169.119.6 10/30 21:24
yeay: 套房分佈在桃園新竹。 111.83.233.241 10/30 21:24
yeay: 但依照現在的房價,我肯定買不到像他們一樣 111.83.233.241 10/30 21:25
yeay: 的房子,就算一半也沒有。你說他們比較努力 111.83.233.241 10/30 21:25
yeay: 嗎?他們一個星期的事情大概一般科技業一天 111.83.233.241 10/30 21:25
IBIZA: @yeay 這故事很簡單 因為以前國營跟公家機 1.169.119.6 10/30 21:25
yeay: 就做完了。唯一比較努力大概就是當精子時, 111.83.233.241 10/30 21:25
IBIZA: 關借得到錢 1.169.119.6 10/30 21:25
yeay: 早了我30年成為受精卵吧。 111.83.233.241 10/30 21:25
IBIZA: 以前一般職業很難借錢 但公務人員好屆 1.169.119.6 10/30 21:25
garbage7681: 說白了就是房價所得比才是重點啦223.140.210.130 10/30 21:26
IBIZA: 所以以前公務人員賺不多 但反而好買房 1.169.119.6 10/30 21:26
IBIZA: 說白了房價所得比根本沒用 該看的是負擔 1.169.119.6 10/30 21:26
ahaha777: 我也是覺得比較難而已 不至於做不到 180.217.73.45 10/30 21:26
IBIZA: 以前一般人根本借不到錢 信貸是不可能 1.169.119.6 10/30 21:26
IBIZA: 房貸也很難 借到也是超高利息 1.169.119.6 10/30 21:27
IBIZA: 以前公務人員被認為死薪水 吃不飽餓不死 1.169.119.6 10/30 21:27
IBIZA: 卻有一個優點 軍公教優惠房貸 1.169.119.6 10/30 21:27
ahaha777: 以前貸不到都是靠互助會啦 180.217.73.45 10/30 21:28
IBIZA: 大家應該都有聽過老一輩標會吧 為什麼有標 1.169.119.6 10/30 21:28
IBIZA: 會 就是因為銀行當時不會借錢給一般人 1.169.119.6 10/30 21:28
chuangjoanne: 花了一堆錢然後買一個公設比超高實 1.162.28.219 10/30 21:29
超可悲的
chuangjoanne: 際超小的房子 呵 1.162.28.219 10/30 21:29
IBIZA: 互助會 你有資金需求的話 利息超級高 1.169.119.6 10/30 21:29
IBIZA: 互助會其實就是民間互借借貸的高利貸 1.169.119.6 10/30 21:30
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 21:30:55
IBIZA: 講到實際超小 其實四十年來 平均每戶居家 1.169.119.6 10/30 21:31
IBIZA: 空間跟平均每人居家空間 都是倍增以上喔XD 1.169.119.6 10/30 21:31
yeay: 我不否認現在努力的人也能買房,就像現在外 111.83.233.241 10/30 21:32
IBIZA: 以前人的居住空間比現在小多了 1.169.119.6 10/30 21:32
yeay: 商來臺灣的也變多,就算不是全部都global pa 111.83.233.241 10/30 21:32
yeay: y,但也帶動臺灣其他產業很多人薪資提升,不 111.83.233.241 10/30 21:32
yeay: 少人買了臺北市的房子。 111.83.233.241 10/30 21:32
yeay: 只是對大多數的人來說,真的還是辛苦;先不 111.83.233.241 10/30 21:32
yeay: 說一般人了,光同樣的軍公教,大多也比以前 111.83.233.241 10/30 21:32
IBIZA: 其實不是甚麼努不努的問題 1.169.119.6 10/30 21:32
yeay: 辛苦得多,他們現在有辦法像先前這樣買房子 111.83.233.241 10/30 21:32
yeay: 嗎? 111.83.233.241 10/30 21:32
IBIZA: 每個年代買房都是看PR值 1.169.119.6 10/30 21:32
IBIZA: 沒有任何一個年代例外 1.169.119.6 10/30 21:32
IBIZA: 你想買台北市中心 你的PR值就得是PR95甚至 1.169.119.6 10/30 21:33
IBIZA: 更高 沒有任何年代例外 1.169.119.6 10/30 21:33
IBIZA: 買房其實就是跟同時要買房的競價 1.169.119.6 10/30 21:33
IBIZA: 一直跟過去房價比還無意義 1.169.119.6 10/30 21:34
IBIZA: 豪 1.169.119.6 10/30 21:34
IBIZA: 一萬人想買10間房 你就是得排PR99.9 1.169.119.6 10/30 21:34
IBIZA: 哪來的以前比較容易 現在比較不容易之說? 1.169.119.6 10/30 21:35
IBIZA: 真要講 就是以前的人沒有那麼想住城市 1.169.119.6 10/30 21:36
IBIZA: 以前的人覺得住鄉下 拿比平均薪資就好啊 1.169.119.6 10/30 21:36
IBIZA: 現在 明明你住基隆也能拿平均薪資 偏偏就是 1.169.119.6 10/30 21:37
IBIZA: 要往台北擠 台北擠不進就擠新北 1.169.119.6 10/30 21:37
ahaha777: 你這種講法根本沒在管薪資M型化問題 180.217.73.45 10/30 21:37
IBIZA: 不就是這樣嗎? 1.169.119.6 10/30 21:37
k798976869: 我舅舅中技去GG輪班領股票賺好幾億 123.110.17.106 10/30 21:37
k798976869: 現在的四大碩去輪班能賺一百萬== 123.110.17.106 10/30 21:37
IBIZA: 甚麼化都一樣 房子看的是PR 而非絕對值 1.169.119.6 10/30 21:37
yeay: 因為這樣,所以產生相對的剝削感,而讓更多 111.83.233.241 10/30 21:38
ahaha777: 以各類粗工來說 台灣已經接近30年凍漲 180.217.73.45 10/30 21:38
yeay: 年輕人對未來越來越沒希望,真的有點可惜。 111.83.233.241 10/30 21:38
IBIZA: 最好 GG輪班領好幾億XD 1.169.119.6 10/30 21:38
ahaha777: 20幾年前木工裝潢一天3000 現在還是3000 180.217.73.45 10/30 21:38
IBIZA: 其實跟M型化也沒甚麼關係 1.169.119.6 10/30 21:38
IBIZA: 跟一天賺多少也沒關係 1.169.119.6 10/30 21:38
IBIZA: 買房其實一直都是看PR 1.169.119.6 10/30 21:39
ahaha777: 你只看到高收入的人 我不是說那些沒差嘛 180.217.73.45 10/30 21:39
IBIZA: M型化造成的是都市房價跟郊區鄉村價差拉大 1.169.119.6 10/30 21:39
IBIZA: 甚麼收入都沒差啊 房價是看PR 1.169.119.6 10/30 21:40
ahaha777: 低收入的人你都當死人就對了 PR60以下不 180.217.73.45 10/30 21:40
IBIZA: 簡單講 1000人買800間房子 1.169.119.6 10/30 21:40
ahaha777: 是人確實你講的一點都沒錯 180.217.73.45 10/30 21:40
IBIZA: 買到最好的十間房的就是PR99的人 不館它們 1.169.119.6 10/30 21:40
IBIZA: 收入是100萬還是1000萬 1.169.119.6 10/30 21:40
IBIZA: 買到第100間的就是PR90的人 不管實際收入多 1.169.119.6 10/30 21:41
IBIZA: 少 最後就是20%買不到 不管收入多少 1.169.119.6 10/30 21:41
IBIZA: M 型化造成的差異是 以前台北一間1000萬 1.169.119.6 10/30 21:41
IBIZA: 基隆200萬 現在台北3000萬 基隆400萬 1.169.119.6 10/30 21:42
IBIZA: PR沒有變 1.169.119.6 10/30 21:42
IBIZA: 價格是假的 PR才是真的 1.169.119.6 10/30 21:42
ahaha777: 問題在於PR99的人花了一樣比例的錢後 發 180.217.73.45 10/30 21:42
yeay: 以前電子業那段接近荒唐的分紅歲月,的確很 111.83.233.241 10/30 21:43
yeay: 吸引人,而上億說得真是誇張了,不過工程師 111.83.233.241 10/30 21:43
yeay: 破500萬倒是有好幾家,高層破千萬應該可能, 111.83.233.241 10/30 21:43
yeay: 但那也不是常態,就那幾年吧。 111.83.233.241 10/30 21:43
ahaha777: 現多餘的錢能買原本PR10的房子買三間 180.217.73.45 10/30 21:43
IBIZA: @yeay 那始終是少數人 1.169.119.6 10/30 21:43
IBIZA: 每個時代PR99的人都會發現他們能買PR10的 1.169.119.6 10/30 21:43
ahaha777: 所以他有了一間PR99+三間PR10 180.217.73.45 10/30 21:43
IBIZA: 買三間啊.. 1.169.119.6 10/30 21:43
IBIZA: 這個故事每個時代都會發生 而且以前應該更 1.169.119.6 10/30 21:44
ahaha777: 原本PR10的人就去吃屎就好 180.217.73.45 10/30 21:44
IBIZA: 常發生 畢竟以前投資機會少 1.169.119.6 10/30 21:44
IBIZA: 老實講PR10的人的確每個時代都吃屎 1.169.119.6 10/30 21:44
IBIZA: 難道你會覺得以前的有錢人比較好心 比較不 1.169.119.6 10/30 21:45
melike671: 不管老人說什麼,提到房價就會閉嘴了 122.121.128.94 10/30 21:45
IBIZA: 會剝削窮人? 恰恰相反吧 1.169.119.6 10/30 21:45
k798976869: 真的好幾億不過是累積到他退休10幾年 123.110.17.106 10/30 21:45
ahaha777: 對嘛~PR60以下都不當人看 什麼問題都沒 180.217.73.45 10/30 21:45
k798976869: 那和現在的做10幾年比應該算3千萬比較 123.110.17.106 10/30 21:45
k798976869: 公平啦 123.110.17.106 10/30 21:45
IBIZA: 最好是GG輪班累積好幾億啦 1.169.119.6 10/30 21:45
ahaha777: 以前資金做投資 炒股票機會大很多 180.217.73.45 10/30 21:46
IBIZA: GG當年發得好也就幾年而已 2000年後就沒了 1.169.119.6 10/30 21:46
IBIZA: 科技新貴的時代有 但大多數公司只有5年光景 1.169.119.6 10/30 21:46
ahaha777: 所以多餘資金不會大量流入房市 180.217.73.45 10/30 21:46
IBIZA: 只有IC設計維持比較久 1.169.119.6 10/30 21:46
IBIZA: 科技新貴大概就1993~1998的事情 1.169.119.6 10/30 21:47
km612tw: 你們這些佃農乖乖跪舔地主很難嗎? 114.32.209.229 10/30 21:47
melike671: 現在買得起的老公寓,剛好是4年級那代 122.121.128.94 10/30 21:47
k798976869: 可能他投資房產有成(?) 只知道台北房 123.110.17.106 10/30 21:47
k798976869: 子一堆 就是賣股票買的啊 123.110.17.106 10/30 21:47
melike671: 蓋的,放40年漲價再賣給下一代,很會 122.121.128.94 10/30 21:47
IBIZA: 1999 2000還勉強 之後科技泡沫就只剩IC設計 1.169.119.6 10/30 21:47
IBIZA: 投資有成那就是另回事了 去年也很多少年股 1.169.119.6 10/30 21:48
IBIZA: 神啊XD 1.169.119.6 10/30 21:48
IBIZA: 賺好幾億的科技新貴 有 但不會是輪班的 1.169.119.6 10/30 21:49
IBIZA: 我是1998年進科技業 我第一年的時候周圍 1.169.119.6 10/30 21:50
IBIZA: 氣氛還是很瘋狂 我公司股價我進去的時候 1.169.119.6 10/30 21:50
IBIZA: 460, 當時我們月會報業績報獎金報分紅 1.169.119.6 10/30 21:51
k798976869: 那時公司亂發的股票多啊 不過要捏10年 123.110.17.106 10/30 21:51
IBIZA: 大家跟瘋了一樣 也聽過很多前輩一年拿20張 1.169.119.6 10/30 21:51
k798976869: 再賣 123.110.17.106 10/30 21:51
IBIZA: 算一算上千萬的故事 1.169.119.6 10/30 21:51
現在很難了
IBIZA: 那時我也是滿懷希望 但因為新人要等一年半 1.169.119.6 10/30 21:51
IBIZA: 等我自己拿到第一年分紅 2000年7月 1.169.119.6 10/30 21:52
IBIZA: 股價剩42, 對1/10 1.169.119.6 10/30 21:52
IBIZA: 就一年多時間而已 1.169.119.6 10/30 21:52
IBIZA: 那些拿上千萬的前輩也都是紙上財富 都還沒 1.169.119.6 10/30 21:53
IBIZA: 到能賣的時候 1.169.119.6 10/30 21:53
※ 編輯: chuckie (49.216.6.149 臺灣), 10/30/2021 21:53:27
IBIZA: 我2000年拿到8張的樣子 當時32萬 也不算少 1.169.119.6 10/30 21:53
IBIZA: 但我實際能賣的時候 只剩20 1.169.119.6 10/30 21:53


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