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爆個掛好了

一般考美國律師(bar exam)都是大家集合在一個地方考試。以外國人來說目前能考的州只有紐約州、加州和華盛頓州。可能還有別的但我只知道這三個。

考試大致可以分為選擇題和寫作題。選擇就選擇,寫作給一個案例考要件。一般非母語的外國人都是衝選擇題,因為英文寫作完全是被屌打的份。兩科加起來平均能答對60%以上就會過關(有錯請指正)。外國人只衝選擇題就要達到80%正確率去換寫作劣勢。

另外現場考試方式又分機考和筆考。機考就是帶自己的電腦去考場考,筆考就傳統方式發考卷。差別最大的是寫作,筆考的要用寫的,機考的用打字。其他都一樣。

在美國要當律師要唸完大學之後申請學士後律師學程(JD),課程是3年,每一科(法)都很仔細地上。但是外國人通常唸的是LLM或是SJD。

LLM是一年學程,類似進階專業課程像是智慧財產權、國際法、海洋法、健康法等。很多課都不是考試要考的科目。有法律學士的台灣人通常念這個。過水一年之後回台灣加薪,一般畢業後會考七月的紐約BAR。但要念LLM不一定要有法律學士學位,不過要考紐約BAR就要求有國外法學學士+LLM(有錯的話請指正)。
SJD是博士班,一般都是要當教授才會去唸,當然也是可以去考律師執照。

一般JD畢業生初次考試的錄取率的確有超過70%。拉低這個數字的有很多是外國人。但也不乏名校的名人第一次考試落榜。像是歐巴馬的夫人蜜雪兒。

拉低總錄取率主要就是LLM的學生。LLM是一年的密集課程,有些學校很操,有些學校很水。很水的學校就是讓你來考試的跳板,學校自已也知道。

一般來說,讓一個非母語者一年準備BAR,能考上的人真的很少。以我身邊台灣人案例來看,應該是10%。當然我們學校的LLM只排二十幾名好像。但裡面大多數也都是台政法律系畢業生,有台灣律師牌的大概有1/3到一半。另外我們學校的亞洲學生錄取率最高的是日本人,但也不過30-40%,他們大多數在日本都已經是律師。大家以為很會念書的中國人,錄取率大概也是10%,因為會來念書的都是家裡超有錢的人,他們可能就只是來念書而已。

從數字來看,身為一個非母語者要應屆金榜題名,除非你真的英文超好之外,英美法的熟悉度也要超高。如果念的是不水的課程,那你光寫作業就寫到天亮。就像上一篇說的,目標考上律師的學生很多下飛機就去參加補習班Barbri,但這幾年Barbri失準,聽說沒啥屁用了。

卦:

今年美國紐約律師考試因為疫情的原因是線上考試,就是用自己的的電腦在家裡考試。所以今年報考人爆增,尤其是外(中)國人。

那這會發生什麼事呢??

單機考試是沒人監考的,如果環境出現噪音會被電腦記錄下來,之後要寫報告解釋。依照規定眼睛只能看螢幕,但你要偷瞄別地方也沒人抓。很多中國群組老早就在討論怎麼作弊。有些人說他考試考到一半去上廁所,有些人說他眼睛一直看下面會不會被判定作弊?也有些人說手機收到簡訊發出聲音會不會被判定作弊?

所以你考試為什麼要一直看下面?為什麼要去上廁所?為什麼要開手機?但看群組討論好像最後也都沒事。

但是換個角度來想,律師在幹的事不就是在制度內找漏洞嗎?所以這次考試是真.律師考試。

最後

達特嘴哥地圖砲的Podcaster Dr.嘴哥
如果你刻板印象覺得文組很廢,歡迎聽我的Podcast打破偏見。
另外你問我為什麼一個EE Ph.D知道這麼多法律系的事,因為我博一都在法學院把妹。

祝大家金榜題名





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.180.211 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.180.211 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1635530560.A.F6B.html ※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:03:13 ※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:05:30
isiyou: 推推 182.233.138.95 10/30 02:05
※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:06:29
delephine: 考bar可以當場翻找答案 我也服了 114.136.222.13 10/30 02:07
※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:08:45 ※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:10:15
a49061854: 他都上三年了 還拿了啥論文大賽冠軍 60.133.249.55 10/30 02:09
a49061854: 寫作能力應該屌打美國人才對啊 60.133.249.55 10/30 02:09
murai111: 另外最終分數會調分,來校正難度。220.135.180.211 10/30 02:11
murai111: 如果整屆平均偏低,代表這屆考題太難。220.135.180.211 10/30 02:12
murai111: 分數會被上調去符合往年的分佈。如果乎220.135.180.211 10/30 02:13
a49061854: 他的論文比賽冠軍還是紐約州律師會辦的 60.133.249.55 10/30 02:14
murai111: 然一屆有很多人異常高分,那大家自己想220.135.180.211 10/30 02:14
a49061854: 呢 顆顆y 60.133.249.55 10/30 02:14
murai111: 樓上那可能只代表他某科特別強。而且也220.135.180.211 10/30 02:15
murai111: 只是論述強。上考場要件沒背熟一樣死220.135.180.211 10/30 02:15
m1432012165: 美國法學院一般人也是修SJD拉 61.230.5.241 10/30 02:16
m1432012165: 抱歉記錯 JD才是不用寫論文的 61.230.5.241 10/30 02:17
w60904max: 這是律師考師 還是木葉中忍考試阿XD 219.71.180.49 10/30 02:18
Despairile: 這是律師考試 該會的要件就是要會 1.169.25.138 10/30 02:18
※ 編輯: murai111 (220.135.180.211 臺灣), 10/30/2021 02:20:58
OforU: 不曉得蔣萬安考幾次 49.159.182.73 10/30 02:21
Henrique: 我同學讀LLM的八成應屆考過BAR欸 223.137.109.32 10/30 02:22
※ 編輯: murai111 (1.171.55.166 臺灣), 10/30/2021 02:25:35
murai111: 可能你同學都是強者吧?或出國前就準備 1.171.55.166 10/30 02:26
alonous: KK去美國三年以上了 所以應該是念JD?? 221.103.214.83 10/30 03:14
donkilu: 說明推 12.97.180.36 10/30 03:18
schumi7401: 猛哥推一個 114.137.84.229 10/30 03:20
appleball200: 推 111.71.30.36 10/30 03:55
s9234032: 真律師考試XD 111.248.99.81 10/30 04:05
ev331: 那英文拉丁文文言文應該很好吧 114.24.223.198 10/30 04:29
yuting90: 八卦回來了 1.171.91.27 10/30 06:24
pchome321: 推 非母語念法很硬 49.216.7.169 10/30 06:48
nullife: 有趣推推 45.24.163.119 10/30 07:28
spirit119: 推 27.246.69.50 10/30 07:45
foodandbeer: 推推118.167.140.173 10/30 07:48
※ 編輯: murai111 (1.171.60.238 臺灣), 10/30/2021 08:15:40
songwaiwai: 推律師就是制度內找漏洞,黑心的社會111.184.219.182 10/30 08:15
euruing: 推 36.237.74.126 10/30 08:30
ritaj: 華盛頓州講的是DC?DC不用考,選擇題分數到 219.84.252.122 10/30 08:35
ritaj: 可以直接申請,說實話如果英文為母語的考生 219.84.252.122 10/30 08:35
ritaj: 是不難,但LLM應屆考上真的不多 219.84.252.122 10/30 08:35
ritaj: 喔另外寫作的內容看各州,但絕對不是只有一 219.84.252.122 10/30 08:37
ritaj: 個案例,是很多案例 219.84.252.122 10/30 08:37
murai111: 華盛頓「州」是WA,不是華盛頓特區歐。 1.171.60.238 10/30 08:41
murai111: 原文一堆人下面罵考不上是廢物,鄉民都 1.171.60.238 10/30 08:43
murai111: 強者,臥虎藏龍。 1.171.60.238 10/30 08:43
bluebagel: 給推223.137.239.156 10/30 08:58
a910343: 長知識 27.242.132.89 10/30 08:59
affluent: 下忍考試? 223.139.32.141 10/30 09:31
frosagen2018: 推 1.174.188.89 10/30 09:34
flstream: 小室念的是JD111.248.132.105 10/30 09:36
身為一個資料科學家,直接給數字 第一次考NY BAR錄取率 年度 紐約州法學院生 全國法學院學生 外國人 2021 86% 87% 46% 2020* 87% 89% 70% 2019 85% 86% 53% 2018 81% 83% 50% 2017 86% 86% 57% 所有人(包含第一次和考了多次的考生)率取率 年度 所有人(人數) 外國人(人數) 2021 63% (9227) 31% (3129) 2020* 84% (5105) 70% (987) 2019 65% (10071) 43% (3559) 2018 63% (9679) 41% (3232) 2017 68% (9932) 48% (3156) 以上是七月份考試的錄取率,二月份的考試錄取率通常會比較低。因為考二月那批人很大一部分是七月落榜生。 從數據來看。考試人數跟往年差不多,並沒有因為是線上考試增加,所以我上面講的暴增是錯覺,在此勘誤上文的selection bias。另外中國人考試要翻牆,群組在考前都在討論怎麼翻牆,考試考到一半VPN掛了就GG。 今年(2021)的總錄取率跟往年(除了2020)差不多。反而外國人錄取率明顯下滑,可能因為線上考試所以參加成本大大降低,所以一堆炮灰報名?另外今年的考試受到疫情的影響,很晚才公布外州(國)人能不能參加。造成很多外州人或外國人準備時間不足,可能是造成錄取率下降的主要原因。 2020年的數字跟其他年份不一樣,主要就是因為2020的考試只限定紐約州學生參加,貌似很後面才有開放少許名額給外州學生。同時2020也是線上測驗,防作弊機制(聽說)更破。 資料來源
https://www.nybarexam.org/press/press.htm 達特嘴哥地圖砲 姿勢形Podcast https://reurl.cc/ARboWj ※ 編輯: murai111 (1.171.60.238 臺灣), 10/30/2021 09:49:15
Yenfu35: 感謝解說 36.226.87.40 10/30 09:49
※ 編輯: murai111 (1.171.60.238 臺灣), 10/30/2021 09:54:36
palapalanhu: 推 118.166.76.94 10/30 09:59
iPolo3: 那你有台灣律師嗎 125.231.233.96 10/30 10:29
Lorran: 感謝分享認真文 101.9.131.126 10/30 10:37
philae1112: 線上考試直接變中忍考試XD 61.224.173.110 10/30 10:42
hsgreent: 長知識推111.253.125.243 10/30 11:03
pro33342: 推 42.72.176.44 10/30 11:18
KennethC: 0.0 220.134.77.218 10/30 11:24
cliff2102: 原來是中忍考試啊 27.247.70.49 10/30 11:45
taylorlin: 大部分學校的LLM還是會要求要在自己的 114.34.252.147 10/30 11:59
taylorlin: 國家有法律學位;JD才是不管有沒有法律 114.34.252.147 10/30 11:59
taylorlin: 學位考上就去唸,正統的學士後法律。 114.34.252.147 10/30 11:59


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