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十月12號,鄭麗文在立法院的質詢,因為蘇貞昌的一句「袂像恁遐袂見笑啦!」,頓時炸開
了鍋。相信這幾天大家都看了很多的新聞和討論。

因為想看清楚鄭和蘇的衝突何來,所以趁週末花了一點時間,仔仔細細地看了當天鄭麗文的
完整質詢,還打了逐字稿。雖然打逐字稿有點累,但是質詢的過程,有些真的很好笑!尤其
在第二個議題,當蘇貞昌一再回答:「...我清清楚楚...」,都讓我忍不住笑出來。

鄭麗文這次質詢有四個主題:

1.什麼是「臺灣協議」?美國有沒有事先或事後告知臺灣?美國會不會玩兩面手法,跟臺灣
說一套、跟中國說另外一套?

2.蔡英文的「互不隸屬」,是「一中」、「一中一台」還是「兩國論」?需不需要修憲?

3.駐德代表謝志偉說揮國旗會吐血、會委屈,需不需要道歉?

4.需不需要買「核子動力潛艦」?


前三個個議題,鄭麗文再怎麼反覆地追問,都無法成功地向蘇貞昌、吳釗燮或邱國正,問到
她所要的答案。鄭最後只好放棄,改問下一題,過程中我可以看出鄭麗文的無奈。

第四個關於「核子動力潛艦」的議題,其實也如同前三題一樣,鄭麗文反覆又反覆地問,蘇
貞昌、邱國正反覆反覆地回答,要整體評量有沒有這個需求。鄭還是不滿意他們的答案。就
是要蘇貞昌或邱國正當場明確地回答,要買還是不要買?

是一直到鄭麗文說「台灣這麼小,大陸這麼大,如果真的要玩軍備競賽,我們怎麼打得過?

蘇回應鄭:「那你是要怎樣?你是要投降,是不是?」

此後才開始歪樓,雙方互嗆起來。後面的部份大家都看過很多遍,也討論很多了,我就不在
這裡多說了。


鄭麗文說「台灣這麼小,大陸這麼大,如果真的要玩軍備競賽,我們怎麼打得過?」,這句
話對應到她一直追問臺灣要不要買「核子動力潛艦」也很矛盾。

既然她認為臺灣玩「軍備競賽」也打不過中國,那還要貴森森的「核子動力潛艦」幹嘛?

她說:「我們當然需要去爭取嘛!那不然人家日本首相,那為什麼人家要問日本首相?他們
也沒有[核子動力潛艦]啊!」
「有了[核子動力潛艦],要比[柴能動力潛艦]好很多啊!」
「我要問你們防衛的決心在哪裡,不是用嘴巴講。」

難道,鄭認為買「核子動力潛艦」是防衛臺灣的唯一解?

這實在是有點莫名其妙。



。。。。。。。。。。。。。。。
以下逐字稿,沒空不用看啦!

(1......臺灣協議......)


鄭:最近呢,請教蘇院長,因為全世界都在關注,拜登一直很希望跟習近平會面。他們也果
然未來將會視訊峰會。
那麼,拜登自己出來證實說,他在跟習近平通話的時候,有談到雙方會同意遵守,所謂的[
臺灣協議Taiwan agreement]。那麼[臺灣協議]四個字,以前從來沒有出現過,這是第一次
。
換句話說,當美中在進行重要的交涉的時候,居然是把臺灣放在裡頭的一個核心位置。
所以在這邊我要請教一下院長,你知道[臺灣協議]的內容,究竟是什麼?

蘇:好像不是以前從來沒有出現過,好像以前也有出現過一次。

鄭:內容是什麼?這次拜登跟習近平談的[臺灣協議]的內容是什麼?

蘇:所謂內容,他沒有說特別解釋,但是依美國相關單位各種說法,就不出他跟中共之間,
所謂的三中報等。

鄭:好。所以換句話說,院長,您就[臺灣協議]這一次整個內容的了解,也是根據各方媒體
報導啦,或者是學者的臆測,所得出的結論。
請問一下院長,因為當他們雙方這個重要的談判裡頭,把臺灣放在裡頭的核心位置,而我們
難道事先都不之情嗎?
總統府有沒有請您去召開,相關的國安會議?事先,美方有沒有告知臺灣,或是事後美方有
沒有告知臺灣?他們到底跟老共,達成了什麼[臺灣協議]?

蘇:我們跟美國之間的溝通管道順暢,美國相關...
鄭:那這一點有沒有提到?

蘇:...這個部門,跟我們的相關部門,都有交...
鄭:有沒有告訴我們,[臺灣協議]是什麼?

蘇:他們所解釋的,就如同我們所說的,這個樣子情況,並沒有任何變化。

鄭:沒有任何變化,是指沒有什麼變化?...所以你的意思,對不起,院長我要很清楚的,
是你們自己多方去蒐集的資訊,還是說美方有主動的告訴你們,這次的[Taiwan agreement]
內容是什麼?或者是說,我方有沒有主動地去詢問美方?到底[臺灣協議]是什麼?
我們不可以用所有的善意說想當然爾,這很嚴重啊!萬一內容有對臺灣任何主權上面的犧牲
或者是妥協,我們連一個置喙的餘地都沒有。難道我們事後,我們的政府沒有表達非常高度
的關切,我們不緊張嗎?
有沒有去了解,有還是沒有?總統到底有沒有去了解,你知不知道呢?您知不知道呢?

蘇:第一時間,都已經有相關的聯繫,都美國再三的對我們說,對我們的承諾、對我們的支
持堅若磐石,對臺灣...六項保證...

鄭:好...蘇院長這個我有看到美國的記者會。我問題是說,這件事情,事先都沒有讓臺灣
知道,事後也沒有具體的告訴我們[臺灣協議]是什麼。他的公開保證,難道[臺灣關係法],
跟他對我們的六項保證,有放在[臺灣協議]裡面嗎?
如果有放在裡面,你認為老共有可能接受嗎?

蘇:我一再給委員說明,說..彼此間..
鄭:因為老共也同意遵守喔!
蘇:...從各種跟美國間聯繫,美國都再再跟我們都有說明,都清清楚楚...

鄭:請問一下院長,因為這是雙方都同意遵守的。就是換句話說,習近平也說他會遵守。那
我們看到,你剛剛說美國一直對外公開說,他會保證、保護臺灣吶,跟臺灣的關係堅若磐石
。
中共也一再對外強調,說「臺灣是中國不可分割的一部分」、說「臺灣問題是中國的內政問
題」。
就這兩項宣示,我首先請教院長,你同意中共這樣的講法嗎?

蘇:不同意。

鄭:非常清楚,絕對不同意,對不對?不能接受,對不對?那如果中共把這個內容,放進了
[臺灣協議]呢?

蘇:我剛才說了,美國對於[臺灣協議]他並不是這樣子,說他們有另外什麼新的協議,不是
這樣。

鄭:所以美國有跟你們保證,不是..你要跟我講得很具體啊!你不能講說美國發言人記者會
,我們大家都有看到,
他對我們講一套,對老共講一套。他到底跟老共習近平電話裡面,這完全黑箱,沒有人知道
,事先也沒有問過我們。誰知道他去跟老共講了什麼?

他出來對我們講說臺灣不要擔心,那你認為,老共這麼輕易就接受了嗎?你認為老共會覺得
說他會同意遵守嗎?那老共要的東西,為什麼你就有信心沒有放在[臺灣協議]裡面呢?

那這樣,美國會不會玩兩面手法,你懂我的意思嗎?他一方面去跟習近平去通電話,不知道
講了臺灣什麼?然後出來,再跟我們講說臺灣放心啊、不用擔心。這樣我們可以放心嗎?

蘇:我剛才也一再給委員說明,我們都在第一時間和美方確認,美方再三的跟我們說明的清
清楚楚,對臺灣的承諾、對臺灣的政策都不變。對臺灣的關係...
鄭:美國的政策,我們大家都很清楚。
蘇:...堅若磐石。
鄭:知道了,這個記者會我有看啦!那美國對臺灣、對兩岸的政策其實這幾十年來都非常的
清楚。就是[一中政策],然後呢,有台灣關係法,現在又多了一個[臺灣協議]。不管怎麼樣
,都是以[一個中國]為前題,這是美國不管哪一個黨執政,都非常清楚、不斷地宣示。


。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

(2............互不隸屬...............)

那麼國慶日剛過,我在這邊還是要請教蘇院長,蔡總統在這次國慶談話裡頭,特別提出來了
[四個堅持]。裡面有講到「中華民國跟中華人民共和國互不隸屬」、「主權互不隸屬」,引
起很大的波瀾,很多人都認為說這是「兩國論2.0」。
所以在這邊,我也要就教蘇院長,到底這樣的一個說法,過去曾經在民進黨的「臺灣前途決
議文」裡頭有出現過,該怎麼解讀?是一個中國呢?還是兩個中國?還是[一中一台]?

到底是[兩國論]還是[一國論]?請教蘇院長。

蘇:謝謝,委員在客氣的就教、請教不敢當。我特別清楚的給委員說明,蔡總統所描述,是
一個非常清楚的事實,臺灣和中國互不隸屬。

鄭:所以現在是「一中一台」。你的講話,你剛剛說臺灣與中國,所以我聽起來,比較像「
一中一台」。
我想要請問你嘛!因為很多人都說他是「兩國論」,所以他不是「兩國論」嗎?是「一中論
」嗎?還是「一個中國」、還是「兩個中國」?還是「一中一台」?

你剛剛的講法比較接近「一中一台」,是這個意思嗎?

蘇:中華民國、中華人民共和國互不隸屬是個事實,我相信委員不反對。

鄭:我知道啦,那到底是屬於一個中國,還是兩個中國,還是一中一台嘛?

蘇:我們就是中華民國,給中華人民共和國互不隸屬...當...
鄭:那是「兩國論」?因為現在很多學者的解讀,說這叫做「兩國論」,你同意嗎?

蘇:我一直清清楚楚說「中華民國是個主權獨立的國家」...
鄭:您沒有回答我的問題。
蘇:...不隸屬於中華人民共和國。

鄭:你沒有回答我的問題,到底是不是「兩國論」嘛?

蘇:我清楚的講嘛,我們是中華民國嘛,他是中華人民共和國嘛!

鄭:好,那我們現在的中華民國憲法是個「一中憲法」,開宗明義說國家統一前,也講到說
大陸是中華民國的「大陸地區」,臺灣是中華民國的「自由地區」。
那請問一下,總統的這番談話與現行的中華民國憲法有沒有牴觸?

蘇:我們清清楚楚我們憲法也是講主權在民,臺灣現在憲法上名稱就叫中華民國。我相信委
員,你認為中華民國跟中華人民共和國互相隸屬嗎?

鄭:你沒有回答我的問題嘛!就是說,那他到底是一個中國,你剛在是沒有講。我說是不是
一中一台,是喔?你的意思是說,現在是一中一台嗎?是兩國論嗎?是這個意思。啊如果是
你就說是,不是就說不是啊!

蘇:我清清楚楚的講...
鄭:你是很清楚,我聽的很不清楚啊!
蘇:委員是你聽不清楚。
鄭:因為你沒有回答我的問題啊!
蘇:我清清楚楚...我們是臺灣嘛!
鄭:那要不要修憲?
蘇:兩千三百萬人嘛..國民的中華民國嘛!跟中華人民共和國互不隸屬。
鄭:院長那我這樣問你啦,不然我這樣問你啦。因為游院長現在不在,他很希望能夠修憲。
那我問蘇院長,那你覺得中華民國憲法,有沒有必要修憲?因為我剛講了啊!我們的中華民
國憲法,是說國家統一前,有「大陸地區」、有「自由地區」,對不對?那你覺得大陸地區
現在是隸屬於中華人民共和國,不屬於中華民國,是不是?那如果是這樣,是不是要修憲?
要嘛?要還是不要?有沒有需要修憲?

蘇:修憲要國民議事嘛,有修憲的程序,我們是民主國家,都可以提這個嘛!
鄭:知道,這個我都知道,但是你們覺得有沒有需要修憲啊!

蘇:這個東西清清楚楚,我們是臺灣,憲法的名稱是中華民國,跟中華人民共和國互不隸屬
。

鄭:院長你不需要跳針!我現在知道你很堅持。那跟中華民國憲法,有沒有牴觸?如果有,
要不要修憲?
蘇:我不但堅持,我一直會繼續努力...而且來保護臺灣。
鄭:如果不牴觸的話,就不用修憲,要牴觸的話,就要修憲。那到底有沒有牴觸?
蘇:...那就循修憲程序...
鄭:院長,有牴觸就要修憲、沒有牴觸就不用修憲,那到底有沒有牴觸,要不要修憲吶?

蘇:修憲有修憲程序嘛!也..國民議事嘛!
鄭:我當然知道,你不要告訴我修憲有修憲程序,
蘇:...而且也是貴院職權嘛!

鄭:就說你今天,總統做這樣的宣示是說,說真的還是說假的嘛?面對中華民國憲法,現在
大家已經有疑慮啦!是不是跟中華民國憲法牴觸,已經有很多學者是說有牴觸。
那到底蔡政府的官方版本,你們認為有沒有牴觸?那如果有牴觸就要修憲,那沒有牴觸,就
不要修憲。這麼簡單的問題,難道蔡總統在講這個之前,沒有給蘇院長討論過嗎?

蘇:不但有討論,而且我們都非常清楚,共同的想法..
鄭:好,那很好,請告訴我答案,要不要修憲?
蘇:...清清楚楚...
鄭:會不會修憲
蘇:修憲是貴院職權,我們都尊重。

鄭:民進黨會不會提案?

蘇:我們清清楚楚...
鄭:政府會不會提案?
蘇:...也都是貴院職權,我們都尊重。

鄭:啊會不會提案嘛?你不要推給我們吶,會不會提案吶?不然蔡總統是講假的。
蘇:修憲是貴院職權,不是推給你們。是尊重憲法啊?
鄭:不,你憲法會不會通過,還要公投呢。
蘇:當然囉!
鄭:但是你不能因為這樣子,你就統統沒有任何修憲的主張啊!那你今天你說的說法,如果
違憲的話,是不可以這樣講喔!除非你要修憲吶。啊你又不修憲,你又這樣子講,那是講假
的,還是假真的?

蘇:我不是講修憲是貴院職權嗎?你現在在問行政院長嘛。
鄭:好,繼續。我們只有提案權。
蘇:你現在是在問的行政院長嘛!這是貴院職權

鄭:我們只有提案權,這是你們的一個非常重要的政治信仰、政治立場。
蘇:...我們用一輩子都在做這件事啊!
鄭:那你必須要告訴大家,這樣,是不是你們接下來,蔡政府重要的政治歷程,而不是說,
像國慶一樣,放個煙火,講完就算了。
好,今天有一個很大的新聞,院長...
蘇:我們是用行動一直在支持,堅持..

(3........謝志偉揮國旗吐血.........)

鄭:...駐德代表謝志偉,今天po了一篇國慶告白。我想在這邊請教院長,昨天國慶日你有
沒有揮國慶?
蘇:有啊,昨天我們有...
鄭:昨天揮國慶,你有沒有覺得很委屈?

蘇:我們一直為這個國家,捍衛兩千三百萬人、國民主權在努力。欸,現在喔,最...
鄭:所以不委屈,對不對?
蘇:現在最努力捍衛的,就是我們啦!
鄭:請問一下蘇院長,揮這個國旗...
蘇:你們反而都不敢講欸。
鄭:揮這個國旗,你會不會覺得很吐血?
蘇:你們中國國民黨被中國共產黨吃豆腐,講都不敢講。
鄭:請問蘇院長,你揮...,欸,你怎麼不敢回答我的問題?
蘇:怎麼會不敢回答...
鄭:你揮這面國旗,會不會很吐血、會不會很委屈?會不會?

蘇:不會啊!
鄭:對啊!那為什麼謝志偉,堂堂的駐德代表,你聽清楚我的問題。
蘇:始終這樣努力啊!我還會...我為這個國家在努力啊!
鄭:蘇院長,聽清楚我的問題,
蘇:反而是你們被中國共產黨吃豆腐,不敢講欸。

鄭:為什麼謝志偉代表說,他在他的臉書上,他是委屈自己繼續搖旗。他說啊,這個國旗啊
,今天青天白日滿地紅會越來越紅,是因為他一邊舉這個旗,一邊吐血。這是謝志偉代表,
在他的臉書上說的,他揮得很委屈,他揮得很吐血啦!
請問像這樣不認同中華民國國旗的人,他還可以繼續擔任我們的駐外代表嗎?院長你就說,
你揮得一點都不委屈啊!你一點都不吐血啊!你很想捍衛中華民國啊!那為什麼我們有這種
代表?這樣公然的在臉書上面po文,這樣羞辱自己的國家,這樣羞辱自己的國旗呢?他還適
任嗎?請問院長。

蘇:我們是個主權獨立的國家...
鄭:你告訴我謝志偉這樣的言行恰當嗎?

蘇:我們對於怎麼樣捍衛兩千三百萬人的主權,我們都努力...
鄭:請問謝志偉這樣的言行恰當嗎?你不要迴避我的問題嘛?
蘇:我沒有迴避嘛!

鄭:謝志偉這樣的言行恰當嗎?請問外交部長。

外交部長(吳釗燮):是

鄭:這樣的駐德代表,講這樣的話,你認為恰當嗎?

吳:駐德代表他在德國代表我們國家、代表我們政府,他在那邊表現非常優異。

鄭:所以可以搖國旗搖吐血、搖國旗很委屈,沒有關係?

吳:他在那邊有搖國旗...
鄭:可以有這樣的言論嗎?
吳:他在那邊也有搖國旗,他是我們駐在德國的代表
鄭:是啊!可以有這樣的言論嗎?你以他有這樣的言論為榮嗎?他是個非常稱職的駐德代表
嗎?你說啊!

吳:他在德國代表我們國家、我們政府...
鄭:可以有這樣的言論?你不要迴避我的問題嘛!
吳:...和各界的關係非常好。

鄭:所以可以有這樣的言論?所以可以說他搖國旗,搖得很委屈、很吐血?
吳:他在駐德代表期間,和各界關係非常好。
鄭:是不是?
吳:我再說一次,他在德國代表我們國家、代表我們政府,他跟德國各界的關係,都非常好
的。
鄭:對啊,所以你覺得他的表現優異,他不認同國旗無所謂?他覺得這面國旗,他搖得很吐
血,無所謂?

吳:我再說明一次,他在柏林就是代表我們國家、就是代表我們政府。
鄭:那你覺得他應不應該收回這句話?他應不應該公開道歉?他應不應該向全臺灣,認同這
面中華民國國旗的人,這個代表中華民國憲法國旗的人,他應不應該向國旗道歉?

吳:我再說明一次,他在德國就是代表我們國家、就是代表我們政府。他的責任就是,增進
我們跟德國各界的關係,他在德國表現非常好。
鄭:他應不應該道歉?那所以他就代表你的說法,今天吳釗燮部長你也覺得搖這面國旗,非
常委屈、非常吐血嗎?
請問部長,你是中華民國的外交部長,你也覺得搖這面國旗很委屈、很吐血嗎?(大聲起來
了)

吳:我沒有。
鄭:你說啊!(大聲)

吳:我沒有(x2),但是
鄭:所以他可以醬子做事情,他可以對外在國慶日的時候,說這樣的話,你不覺得他應該道
歉嗎?你不覺得他應該把這個話收回去嗎?(大聲)
吳:我們的駐德代表(x3),在德國代表我們國家、代表我們政府,他在那邊的責任,是要增
進我們跟德國各界的關係。
鄭:他在那邊的責任,就是在挑起國內的分裂、挑起國內的對立,他是在外面羞辱我們的國
家。(大聲)

鄭:請問一下...
吳:挑起對立的人...

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

(4.......核子動力潛艦...........)


鄭:我們接下來看,我們今天世界各大媒體都說,臺灣是地表,很多媒體都說是最危險的地
方。連我們的國防部長都說是台海四十年來,情勢最嚴峻的時刻,那請問臺灣要如何自保?

美國說要賣給澳洲[核子動力潛艦],日本首相,他們在選首相的時候,也被問到這個題目,
要求他們要表態,是否支持日本發展[核子動力潛艦]。

在這邊請教蘇院長,您支不支持臺灣發展[核子動力潛艦]?

蘇:臺灣如果可以發展防衛我們的各種能力、各種武器,我都支持。

鄭:所以你支持發展[核子動力潛艦],
是這個意思嗎?
蘇:臺灣如果有能力(x2),增強自己的自衛的能力,我都支持。

鄭:請問國防部長,所以說院長說他支持啊!那我們是不是要努力地去爭取,做[核子動力
潛艦]?

邱:跟委員報告,我們國防這防衛啊...一方也要看我們自己能力。誠如大家所知道的,我
們國家面臨到怎麼樣嚴峻一個挑戰。但就國軍的立場來講的話,他唯一要,心目當中要存在
的,就是為了我們中華民國領土、主權而戰。

鄭:剛剛院長已經表態了,他說可以、應該爭取[核子動力潛艦]嘛!那國防部的立場,是不
是會爭取[核子動力潛艦]?

邱:這名稱不是由我們來界定的...
鄭:這名稱[核子動力潛艇],非常具體。傳統潛艦跟[核子動力潛艦],天差地遠。部長,你
是專家,不用在那邊跟我裝糊塗。院長都已經這樣講了,那你為什麼...
邱:我沒有跟委員裝迷糊噢,就講說,事實上我站在國軍立場,誠如大家所知道,只要有利
於我們防衛作戰的武器、裝備、人員...
鄭:所以你同意,同不同意嘛?
邱:我同意不同意,我就只要有利於我們的,譬如像是....(聽不清楚)

鄭:好,所以說,從現在開始你們會去跟美國爭取,好,部長,所以會去跟美國爭取[核子
動力潛艦]嗎?

蘇:委員,我剛才沒有講爭取,我說我支持,只要能增強我們能力,我都支持。
鄭:對啊,所以你就是支持我們可以發展[核子動力潛艦]。我的問題是這樣啊。
蘇:我們量力而為。我們現在能夠支持自己防衛臺灣、防衛我們的我都支持。但現在我們能
力有沒有必要去爭取[核子動力],這個是另外一回事。

鄭:那有沒有買,需不需要?我現在的問題是問這個
蘇:所以我是支持,但現在有沒有必要去爭取一個[核子潛艦]...
鄭:有沒有必要呢?
蘇:有沒有必要,要看我們的國防需要,以及我們能力。
鄭:我現在就在請教院長,有沒有需要嘛!我的問題就問你要不要啊!
蘇:只要能防衛我們、有需要,我們就依照我們需要,看看要不要。
鄭:啊你不會又回到前面說要?那我們有沒有需要?
蘇:有沒有需要...
鄭:[核子動力潛艦],有沒有?
蘇:這要整體評量,我們有沒有這個,我們有沒有必要呢?所以委員你是把我說...
鄭:那部長你幫院長評量一下,幫院長評量一下。
蘇:我說支持,你就說[爭取]。這是你說[爭取],我並不是說[爭取],我是[支持],只要我
們有能力,我們發展自己自衛的能力更大,何嘗不好。

鄭:所以院長的意思就是說,不積極爭取,但也不反對。如果有[核子動力潛艦],有什麼不
好,對不對?
蘇:如果有國家自己自衛的能力,越大越好。但我們有沒有這個必要,以及我們現在...
鄭:好。那請教部長嘛!我們有沒有必要呢?要不要爭取呢?

邱:我跟委員報告,很多這種問題,很多外國人都問我。我想我們國家,外交處境的緣故、
各種因素,我們不能說我們要什麼品項,我們得到什麼品項。所以我們也要評估。

鄭:不是,我們當然要主動的爭取說我們想要什麼。我們想要F35,美國不一定會給我們,
但是我們要爭取啊!不然我們就坐在臺灣,那你國防部長很好當,我也可以來當啊!反正美
國給我們什麼,我們就收什麼。

我們當然需要去爭取嘛!那不然人家日本首相,那為什麼人家要問日本首相?他們也沒有[
核子動力潛艦]啊!那就在問他們說,要不要爭取嘛!要不要發展嘛!所以說,剛院長說他
不排斥,那請問部長,我們要不要做?為什麼不做?那如果不要,那為什麼不要?

蘇:委員我說我「支持」,如果我們有能力,我們有能力發展自己防衛自己,越大能力越好
。但我們現在有沒有必要去「爭取」[核子動力潛艦],噢,有沒有必要,這要整體評量,是
客觀事實嘛。
鄭:為什麼不敢回答這個問題。...不是,為什麼部長你沒有辦法回答我的問題?...要就要
、不要就不要,這有什麼好迴避的?
邱:我就給你講沒辦法...(聽不清楚)...這不是講刀切豆腐,對或者不對...
鄭:你就坦白告訴我就好了啊!
邱:...建軍、備戰工作,不是講說開口要他就要成,我們要考量整體,不管是...
鄭:我當然知道啊!...當然知道,但我只要你國防部的一個態度嘛!那請問一下,你連這
個態度都不能夠表示。
邱:我態度就我們不斷的、我們不斷的...
鄭:我看人家日本首相四個候選人都誇誇而談,講得非常清楚,沒有人迴避這個問題。贊成
的就說贊成、反對的就說反對,這有什麼好迴避的呢?

邱:我跟委員報告,我們跟日本是不一樣的噢,我們不管外交處境各方面。怎麼xx建軍、備
戰...
鄭:那你就告訴我們哪裏不一樣,為什麼可以爭取,為什麼不能爭取啊。

邱:建軍備戰我們要的東西,只要能夠防衛作戰,我們是自己國家自己救,你不能講...
鄭:部長,拿什麼救?
我們現在跟大陸的軍力,失衡得這麼嚴重。人家拿多少軍費,我們拿多少軍費?台灣這麼小
,大陸這麼大,如果真的要玩軍備競賽,我們怎麼打得過?

蘇:那你是要怎樣?你是要投降,是不是?

鄭:我是說要不要發展[核子動力潛艦]啦!聽清楚。(大聲)

為什麼不敢發展[核子動力潛艦]?
蘇:所以說你是說要投降就對了?

鄭:有了[核子動力潛艦],要比[柴能動力潛艦]好很多啊!

蘇:所以你說是要投降,是不是?
鄭:我要問你們防衛的決心在哪裡,不是用嘴巴講。

蘇:你想要投降,是不是?

鄭:不是用嘴巴講。我現在在問你們要不要[核子動力潛艦]

蘇:我們是要努力的做。

鄭:我說問要不要[核子動力潛艦],你就自己設限了...

蘇:什麼都不要。

鄭:...不敢講了,也不敢去爭取。
蘇:投降最好,對不對?


鄭:如果連[核子動力潛艦],你都不敢爭取,你們說他為臺灣,是說真的說假的。

蘇:那你下一個要不要問:要不要航空母艦?要不要爭取?是不是這樣?

鄭:我要問[核子動力潛艦]...

蘇:我支持,我們自己有能力去發展,我都支持...

鄭:所以
蘇:...但現在要不要去爭取..
鄭:所以院長你的意思

蘇:...是另外一回事嘛!
鄭:你的意思是說,我們可以自己發展[核子動力潛艦]就對了,部長贊成嗎?

蘇:我們如果能自己有能力,能夠發展...
邱:這個問題...
蘇:...能夠發展最先進的,我都支持。

鄭:好,那部長支持嗎?我們自己發展[核子動力潛艦],你覺得可行嗎?

邱:我們要評估我們有沒有這個能力,我們是不是需要...,所以跟委員講...

鄭:今天台海嚴重失衡,所以在軍事上面,我們如何能夠有效的保衛台灣,不是空口說白話

邱:要保衛臺灣的話,不是做[軍備競爭]。

鄭:(台語)拿掃帚沒辦法跟人拼啦!院長。所以我今天很誠懇啦...

蘇:(台語)像你這款ㄟ,按呢一隻嘴連講都不敢講、連拼都不敢拼。
鄭:我問你[核子動力潛艦]按呢你也不敢回答。我看你也迴避...
蘇:投降最好,對不對?
鄭:你們總是要展現一下,保衛臺灣的決心嘛!
我怕到時候投降的第一個是你啊!(x2),第二個是蔡英文啦!

蘇:(台語)「袂像恁遐袂見笑啦(不會像你們那麼不要臉)」

鄭:你(手指蘇貞昌),院長(立法院)暫停。什麼叫做「挖袂見笑」,請問一下院長現在是什
麼意思?他可以這樣出言羞辱立法委員嗎?(走到主席台前)

蘇:委員還走出來,要用打架的嗎?

鄭:還可以這樣羞辱立法委員嗎?

蘇:質詢要打架嗎?不會像你們這麼丟臉。
鄭:現在是要找我打架,還是什麼意思?

蘇:你是要投降嗎?

主席:我來處理,你來來來..

鄭:他可以這樣子嗎?要求他道歉...
蘇:我才不道歉。
鄭:他怎麼可以羞辱立法委員?

蘇:我保衛國家,還道歉啊!

鄭:你拿什麼保衛國家?
蘇:像你們這樣子才是最浪費的。
鄭:告訴我,你拿什麼保衛國家?

鄭:(走向蘇)你拿口水保衛國家嗎?你拿你的掃帚保衛國家嗎?你連疫苗都拿不到,你要保
衛什麼國家?你憑什麼羞辱立法委員,你給我道歉。

蘇:不道歉...
鄭:你以為你是誰?你以為你是誰?(x3)...
我從頭到尾[以禮相敬],我還不夠有禮貌嗎?

蘇:什麼禮貌?

鄭:你不要[見笑轉生氣]。

蘇:你才是[見笑轉生氣]。

鄭:你不要...(面對主席)這樣怎麼質詢下去嗎?

蘇:委員,我有衝出來嗎?

主席:...好好好...來來...我來處理
大家先...

鄭:這樣怎麼質詢下去啦?(x2)

主席:好來來,鄭委員,我來..主席來處理

鄭:(台語)ㄚ就沒辦法保衛臺灣啊,ㄚ就全部攏總假的啊!

主席:我來處理啦,你請...那個..大家厚...

鄭:(台語)請你處理、請你處理

主席:大家厚...針對問題啦..

蘇:當時還要拜託我去給你助選,還丟臉,當時候拜託我給你助選,還要我拉著你的手喊凍
蒜,我真覺丟臉。
主席:大家針對問題啦...立法院是論政的地方厚,拜託...
蘇:還要拜託我去給你站台助選,我深感丟臉。
主席:...先收起來好不好?
鄭:ㄟ..要不要制止他一下?你要不要制止他一下?

主席:好好好...來來..先暫停啦,好不好?時間先暫停一下。好來..大家冷靜啦,立法院
是論政、理性、議政的地方。大家不要有太多的這個情緒厚。好..我們還有時間,來..我們
現在時間重新開始。請鄭委員質詢。

鄭:這樣可以了嗎?院長可以重新開始質詢了嗎?

(逐字稿根據下列YouTube一刀未減影片)
https://youtu.be/mtfCTYG1yvM
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joseph1972tw: 對於一個沒選票基礎的不分區,您太認真了! 10/16 13:48
Mayinggo: 你個人就算習慣用台語對話都還不一定能用台語演講 10/16 13:53
Mayinggo: 各位 10/16 13:53
ARUSHI: 我是看到昨天徐巧芯在新聞面對面說,蘇貞昌說要打架。藍 10/16 13:56
ARUSHI: 營又說蘇貞昌不敢回答關於「核子動力潛艦」的問題,才一 10/16 13:56
ARUSHI: 直駡鄭要投降。 10/16 13:56
ARUSHI: 為了釐清事實,才仔細地聽鄭的質詢內容。 10/16 13:56
ARUSHI: 真是時間太多了。 10/16 13:56
benothing: 欸欸欸,是逐字稿耶,4%能不能稍微看一下,你們不是很 10/16 13:58
benothing: 吃這一套? 10/16 13:58
benothing: 鄭麗文的質詢內容還真跳 10/16 13:59
KaedeRed: https://i.imgur.com/rQk3MNj.jpg 馬英九表示 10/16 14:01
tsgd: 好比攝影 你要不要買機皇 紅圈圈? 我:先一步一步來 慢慢磨技 10/16 14:03
tsgd: 巧 X:你是不是沒有學攝影的決心 我:我已經說要按步就辦 10/16 14:04
tsgd: X:所以你就沒決心嘛! 10/16 14:04
tsgd: 防空飛彈就好 她說你沒洲際彈道飛彈就沒決心 10/16 14:05
tsgd: 傳統彈頭不行 你得直上核彈頭 還要MIRV 10/16 14:06
tn00270144: 用心給推 10/16 14:07
bighorse0: 辛苦了 聽了這麼多問A答B 逃避問題有沒有想打NPC的感覺 10/16 14:11
CenaWang: 蘇貞昌不會發動地鳴!他沒有保護台灣的決心! 10/16 14:20
sky1030: 騙神仔沒有民主素養,背骨仔作秀踢到鐵板 10/16 14:20
wsjerry: 還能聽下去這種跳針質詢也是厲害..... 10/16 14:30
Tuscany: 就國民黨不分去的水準啊 10/16 14:36
perry7996: 看一段就看不下去了 跳針跳針跳針跳針叫我院長 10/16 14:37
marco4014: 這個質詢邏輯真的好亂 看了很累… 10/16 14:40
idxxxx: 旁邊的外交部長也很扯 問他謝志偉臉書說吐血你怎麼看 他 10/16 14:42
idxxxx: 就一直跳針謝很優秀xN 這就是我們的官員 10/16 14:42
plice: 就算質詢龍蝦 高官也不能罵民意代表不要臉 10/16 14:43
inlanyu: 就說這個女的夭壽盧的 核子潛艦跟保衛台灣的決心有啥關聯 10/16 14:44
inlanyu: ??台灣一向是以防衛國土為目的增購軍備 你媽的核潛艦是要 10/16 14:45
idxxxx: 跑到立院備詢結果反質詢立委 怪怪的怪怪的 10/16 14:46
inlanyu: 潛航到哪裏去啦?? 神經了 這就跟小家庭有小孩 要戴一家人 10/16 14:46
inlanyu: 購物外出旅遊用 說想買台休旅車 結果有個人跟你講要買法 10/16 14:46
jeremywei: 官員鬼打牆的功力太可怕了 10/16 14:47
inlanyu: 拉利跑車那樣莫名其妙 =_= 10/16 14:47
Cordierite: 鄭麗文質詢內容跟智障一樣 她學生時期的口才根本碾壓 10/16 14:49
Cordierite: 現在 可悲 10/16 14:49
inlanyu: 前面指稱說台灣要跟中國軍備競賽才是重點 在這裏瞎胡鬧主 10/16 14:49
inlanyu: 要用意就是擋軍購 故意拿個台灣不可能買的核潛艦來阻擋台 10/16 14:50
inlanyu: 灣這次要採購的海馬士多管火箭系統 在國會打蔡政給中國看 10/16 14:51
inlanyu: 打蔡政府給中國看 10/16 14:52
jeremywei: 逐字稿貼出來後,還可以護航政府的真是厲害 10/16 14:52
jeremywei: 阿不可能買,就好好回答啊... 10/16 14:53
jeremywei: 有人覺得鄭麗文質詢內容跟智障一樣,如果是這樣,官員 10/16 14:56
jeremywei: 還可以這樣鬼打牆,那是比智障還? 10/16 14:56
inlanyu: 逐字稿貼出來還可以護航這個盧的要死的立委才真的厲害 10/16 14:57
inlanyu: 這個盧的要命的潑婦那麼喜歡核潛艦 叫國民黨買來給大家瞧 10/16 14:58
inlanyu: 瞧呀?? 啊不是疫苗說國民黨的地方縣市首長都能買?? 那蘇 10/16 14:59
inlanyu: 貞昌打官腔不肯買 國民黨買來給台灣人民瞧瞧國民黨捍衛台 10/16 15:00
inlanyu: 灣的決心呀 啊不是不買核潛艦代表沒決心??姓蘇的沒決心 10/16 15:00
inlanyu: 那這個姓鄭的盧的要死的就自己黨買來給別黨示範 10/16 15:01
Groger: 這種人也可以護航,我也只能笑笑 10/16 15:04
zyic: 修憲真要搞也是立委職權,行政院是能插手逆 10/16 15:05
jixiang: 台灣目前不太需要核子動力潛艇,原因之一是價格高,其次 10/16 15:24
jixiang: 是我們要有防衛能力為優先,這個絕對不是優先選項。 10/16 15:24
ddg00000: 台灣發展核電核捆綁綁住中國沿岸大家要死一起死這樣不 10/16 15:32
ddg00000: 就好了 10/16 15:32
sai5683: ㄓㄥ麗文就是一個背骨仔 10/16 15:33
darkholy: 蘇貞昌回答的內容才是智障吧,像老人癡呆症一樣一直鬼 10/16 15:38
darkholy: 打牆跳針 10/16 15:38
darkholy: 有答案就回答,沒答案就說沒有就好了,一直要引戰,幹 10/16 15:39
darkholy: 你娘的狗官 10/16 15:39
zeratulleo: 有心推一個,原本反威權台獨的立委淪落成這德性....哀 10/16 15:52
dostey: 快笑死了!舔共統一黨KMT是沒人才了嗎 素質差到比中國人差 10/16 15:57
ARUSHI: 欸,這位d大,蘇貞昌說要評量啊!要看我們的能力,說了很 10/16 16:02
ARUSHI: 多遍了。我這麼辛苦打的逐字稿,你仔細看看嘛! 10/16 16:02
ARUSHI: 我是說77樓的d大 10/16 16:03
conanhide: 蘇院長已經很客氣了。如果是大鵬直接西裝就準備脫了 10/16 16:06
tsaon: 毫無邏輯的質詢模式,逐字稿辛苦了(噓鬼打牆立委 10/16 16:06
conanhide: 這一局蘇院長得99分,那句話扣一分 10/16 16:07
vking223: 立花里子沒見笑 10/16 16:10
vking223: *沒見笑渣某,果然還是老早投共好,共匪專門資源回收, 10/16 16:13
vking223: 繼續敗壞藍營形象,不然幾百萬票真的是太多了,70年前共 10/16 16:13
vking223: 匪毀滅國民黨,2021再繼續毀 10/16 16:13
KurtCobain: 多讀書,前三項不是行政院長的權責 10/16 16:17
Dolphtw: 鄭就想挖洞給蘇光頭跳 這麼明顯 某些推文真以為鄭是跟你 10/16 16:17
Dolphtw: 認真討論嗎 光頭忍不住跟她鬥也是中計啦 但是對鄭/費之 10/16 16:17
Dolphtw: 流真的剛好而已 10/16 16:17
KurtCobain: 買潛艇國防部執行,所以算院長職權 10/16 16:18
KurtCobain: 4趴仔竹子糕夾纏不清的功力我是蠻佩服的 10/16 16:19
tfct: 只是找架吵而已 10/16 16:34
tfct: F35都沒門了 怎可能賣核子濳艦 10/16 16:35
tfct: 核子濳艦是遠洋用的 10/16 16:35
bighorse0: 是找架吵又怎樣 不敢吵的不就理虧 10/16 16:48
bighorse0: 崩潰到質詢立委 你是要投降是不是? 10/16 16:49
bighorse0: 先抹投降 被反嘴再來罵不要臉 鬼打牆迴避問題 10/16 16:53
bighorse0: 迴避到見笑轉生氣 10/16 16:53
inlanyu: 不敢吵的不就不就理虧 那蘇貞昌就吵回去了呀XDDD 所以他 10/16 17:12
inlanyu: 沒理虧呀 要講見笑轉生氣的 應該是被回嘴就開始崩潰說她 10/16 17:13
inlanyu: 是女的 所以罵她就是罵所有女性這種崩潰法XDDD 10/16 17:13
jeremywei: 繼續挺蘇貞昌就對了 10/16 17:22
jeremywei: 先扯別人投降,被嘴一下就崩潰,還扯20幾年前的事,這 10/16 17:24
jeremywei: 不就是在辦公室會遇到的老鳥員工,沒能力只會講以前我 10/16 17:24
jeremywei: 怎樣怎樣 10/16 17:24
takuminauki: 這就是國民黨的水準 10/16 18:08
qwert65732: 騙神仔有人敢挺 活該被狗幹 10/16 18:34
qwert65732: 旁邊的跳針仔領納稅人的錢在那邊當小丑 可悲 10/16 18:35
iagb: KMT你還期望會有正常質詢? 10/16 18:54
inlanyu: 連基本軍購都不要 說是軍備競賽 那問這個女的要不要投降 10/16 19:32
inlanyu: 有什麼問題?? 還是要像柯韓粉洗板一樣帶風向說中國一打過 10/16 19:33
inlanyu: 來就投降呀?? 而且當年選舉時是受人提攜過的後輩 到現在 10/16 19:34
inlanyu: 靠著政黨身分當上立委質詢只會跳針跟邏輯不通 這才真沒能 10/16 19:35
inlanyu: 力 10/16 19:35
takuminauki: 藍腦居然還能護航 不愧是藍腦XD 10/16 20:16
brand1029: 廢人 10/16 21:35


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