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回一下一年多前自己這一篇

看到今天那麼嚴重的公安事故,只能說這種案子放到最後就是看到誰手上誰就爆炸

所以說真的,你要怪暖男真的也不是他的問題,只是他運氣衰剛好在他手上爆炸


碰到這種爛掉的社區或大樓,只有分為神經病政府自己搞下去出來公親變事主的

或是跟大部分的人一樣天天拜拜不要在自己手上炸掉的普通人

建商 vs. 住戶/所有人就是很難建立信任的天平兩端

你要是沒有一個第三方出來協調、出來保證、出來做事幫忙處理法律或合約

這些東西永遠都沒辦法成功

只有等到燒掉了、倒掉了、爛掉了才有辦法都更更下去

尤其是文林苑之後,建商碰到這種都更案都更加保守、更加小心

守法的建商怕釘子戶,反而那種背景複雜的不怕直接送子彈.....

都更案劣幣驅逐良幣,最傷的還是只有一間房子的老人們啦


只能說,政府願意出來攬事情在自己身上在台灣是很難得的啦

當然可能某些人會說柯師傅圖利建商之類的

也是啦,人燒光光也只能重建,就直接市場機制解決



※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言:
: 你想太多了.....建商願意開一坪換一坪條件的就是
: 1. 容積獎勵足夠,用多出來的地板坪數換取獲利
: 2. 該地段價格夠高,就算分少量戶數也可以獲利
: 基本上就沒了
: 建商是公司啊,公司是要獲利的,人家是營利事業又不是慈善團體
: 這種地主太多的都更案本來就超難做也不一定好賣
: 去買房子聽到都更案,還要先問問地主戶佔幾%,太多的很多人還不想買
: 一堆舊公寓帶過來的壞習慣不受控,整天只想要外推陽台或是堆雜物在公共空間
: 繳個管理費GGYY,或是繳了就覺得自己是老大整天搞管理人員或委員
: 老公寓都更這種事情很多人就跟你的想法一樣
: 住戶和建商信任感超級低,所以台北市政府願意出來當橋樑真的是沒事找事做
: 老實說這個工作叫做吃力不討好,刁民vs.商人根本就是三寶開坦克的概念
: 你自己有實際去談過就知道
: 政府攬這種事情在自己身上叫做愚蠢,最後一定是兩邊都得罪
: 然後我覺得最好笑的事情是啦,一堆老公寓的老人空間根本都沒規劃
: 兩個退休老人東西亂堆,用不到的東西放了十幾年硬是要放在那邊
: 然後在那邊嫌公設比高房子小
: 現在住的地方空間利用率就是超低,然後哭哭年紀大了換不到有電梯的
: 又不願意花錢
: 大概都要等到腿摔斷了或膝蓋爛了才覺悟
: 問題是健康都出問題了搬家後生活品質也低到不行
: 可憐哪
: ※ 引述《lunkk (lunkk)》之銘言:
: : 針對這段覺得很怪,也太導向建商了,
: : 居民哪有免費換屋,
: : 居民是靠付出土地來換新房吧,
: : 都更後持有地坪可能從15坪變成超3坪,
: : 為什麼最近關於都更的言論都導向成居民是免費得到新房??
: : 都更完後戶數變超多,建商的成本賣個幾戶就回本了,
: : 搞不好成本還都是銀行出錢的...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.117.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634204850.A.DA7.html 至少台北市目前都有人在處理阿,請問一下城中城政府有出面作過嗎? ※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 10/14/2021 17:52:02
panzerbug: 反正建商有的是時間,老公寓地震、火災 223.136.120.50 10/14 17:52
gm3252: 同意 42.72.48.102 10/14 17:52
panzerbug: 就很好談了 223.136.120.50 10/14 17:52
Tiphareth: 但社子島已經被卡死了...柯文哲的任期123.240.211.188 10/14 17:52
gibbs1286: 真的別說暖男衰,他也在擺爛而已114.136.122.212 10/14 17:52
Tiphareth: 結束後下一任有人會想願意處理的機率123.240.211.188 10/14 17:52
michaelwu: 其實濕腟眉沒什麼問題 是who’s car的 223.136.90.254 10/14 17:53
michaelwu: 反應超好笑 223.136.90.254 10/14 17:53
Tiphareth: 很低 只能說不見棺材不掉淚123.240.211.188 10/14 17:53
s9234032: 暖到火災 :( 聖地111.248.112.186 10/14 17:54
ad1339: 只能說希望這波能帶動都更,別再出事 125.228.136.43 10/14 17:54
richardz: 所以說柯文哲真的沒有政治智商,做都更 42.77.138.33 10/14 17:55
richardz: 還不是民意倒數,唉 42.77.138.33 10/14 17:55
richardz: 當個普通人一樣不就好了 42.77.138.33 10/14 17:55
panzerbug: 土地價值不夠才沒人要談,台北市因為 223.136.120.50 10/14 17:55
panzerbug: 天龍國才有建商要做,和市府沒啥關係 223.136.120.50 10/14 17:55
你講這種話是瞧不起高雄嗎? 這區域並不是什麼特別爛的區域耶 況且這塊地很方正地基也算大 況且收購價也比台北低,亂講一通
maxboy06: 釘子戶玩到最後就只能等火災 沒辦法 42.75.168.99 10/14 17:56
kw58831122: 歷史共業,暖男也不能說沒有關係... 14.156.39.101 10/14 17:56
panzerbug: 藍白粉真的腦袋要清楚一點,北市長的 223.136.120.50 10/14 17:56
panzerbug: 位子擺猴子都可以 223.136.120.50 10/14 17:57
j65p4m3: 真笨,像高雄燒一燒,暖男哽咽一下民調更 1.173.69.103 10/14 17:57
panzerbug: 不然怎麼人人要搶 223.136.120.50 10/14 17:57
j65p4m3: 高 1.173.69.103 10/14 17:57
qurs: 笑死 社子島人肖貪 等柯下去看看有沒有人接 220.136.32.64 10/14 17:58
hippo998: 別說什麼輪到誰比較倒楣,就直接拿實績 36.236.218.245 10/14 17:58
hippo998: 出來,看誰任內解決幾個吃力不討好的前 36.236.218.245 10/14 17:58
hippo998: 朝遺毒就好 36.236.218.245 10/14 17:58
FFFFFFFF: 現在社子島也是在等大自然解決他們 42.73.65.117 10/14 17:58
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 10/14/2021 18:00:16
sealdoom: 滾 42.72.28.90 10/14 17:59
jerrylin: 阿就天然都更啊 114.41.62.202 10/14 17:59
bcyeh: 社子島現在要都更已經是地獄難度了 49.217.12.53 10/14 17:59
woaifafewen: 綠吱在高雄當山大王20年了問他們以前 1.165.103.218 10/14 17:59
woaifafewen: 都在幹嘛阿 1.165.103.218 10/14 17:59
bcyeh: 所有原料都漲了好幾倍 49.217.12.53 10/14 17:59
bcyeh: 大概沒有公司願意進去賠錢了 49.217.12.53 10/14 18:00
NiKuKuO: 偷偷拆幾根柱子 地震倒掉政府又能募款 59.127.184.48 10/14 18:00
Asato163: 同意 114.137.102.83 10/14 18:00
NiKuKuO: 募款了原地直接在蓋一棟 雖然很地獄 59.127.184.48 10/14 18:00
panzerbug: 台北市等大地震就好,一堆貪婪老人死 223.136.120.50 10/14 18:00
panzerbug: ㄧ死 223.136.120.50 10/14 18:00
NiKuKuO: 但這是我看過最快的解決方法了:( 59.127.184.48 10/14 18:01
panzerbug: 超過50年古蹟一堆,4級以上就可以了 223.136.120.50 10/14 18:01
NiKuKuO: 台南維冠5年內就蓋好一棟新的在住人了 59.127.184.48 10/14 18:01
NiKuKuO: 雖然他不是都更 但捐款很踴躍所以處理很 59.127.184.48 10/14 18:02
NiKuKuO: 快 而且..算了不要說好了太地獄了QQ 59.127.184.48 10/14 18:02
verdandy: 台北老房,台中中區這種都要等天然都更 59.124.14.50 10/14 18:03
zenfone5566: 說得很對 對其他政黨也要一視同仁喔223.137.216.218 10/14 18:03
uyrmb47: 社子島不用救了啦 等天災了自然都更 114.24.137.130 10/14 18:04
qmaper: 原來是暖男衰阿 真有道理耶 59.126.246.93 10/14 18:04
sunluna: 沒錯 不是政府的問題 是人民自己的責任118.165.229.117 10/14 18:05
gekkou: 怎麼會不是行政首長的問題 你就是要負責阿 125.227.32.160 10/14 18:05
gekkou: 又不是第一天上任 問題在你手上 你不處理 125.227.32.160 10/14 18:06
gekkou: 出事了當然要負責 125.227.32.160 10/14 18:06
Despairile: 這篇不錯 畢竟這棟時間拉超久 114.24.20.153 10/14 18:06
ziso: 的確就是這樣 出事了算你的 出事前就說住的 111.240.131.3 10/14 18:08
ziso: 好好的 你又不多拿一點 我為啥要陪你都更 111.240.131.3 10/14 18:08
ILOVEHobr: 理性推 27.147.51.83 10/14 18:08
ziso: 柯還自稱157勒..社子島這種垃圾還跑去碰 111.240.131.3 10/14 18:09
haviccy: 都更真的很難解111.235.244.116 10/14 18:09
spidersu: 斯文里就搞到快死了 111.71.19.103 10/14 18:09
ziso: 讓他們自生自滅就好了 111.240.131.3 10/14 18:09
shinkiro: 沒火災警報器吧,沒立法沒人要裝,去另 36.231.29.221 10/14 18:10
shinkiro: 個世界用吧 36.231.29.221 10/14 18:10
coffee112: 暖男:難不成你要看我嘴花媽? 101.9.51.21 10/14 18:11
Ooxxeeoo: 推,討厭塔綠班,但陳其邁就是衰223.139.214.221 10/14 18:11
kinghtt: 要建商願意排除萬難整合產權,這利益要 36.228.100.151 10/14 18:12
kinghtt: 夠大才行 36.228.100.151 10/14 18:12
kinghtt: 獅子林在幾年前觀光還很好的時候有財團 36.228.100.151 10/14 18:13
kinghtt: 試著整合買下改建,也是卡產權問題放棄 36.228.100.151 10/14 18:14
tengfan: 都是要火災地震的.... 114.136.35.51 10/14 18:14
touchbird: 社子島現在跟沒處理有八成像 42.73.41.155 10/14 18:17
skevis: 這年頭流行行銷 認不認真已經無所謂了 幹 123.51.160.185 10/14 18:18
frank00427: 反正再一年多有想處理的就要走了,等 42.74.193.194 10/14 18:19
frank00427: 自然都更比較實在 42.74.193.194 10/14 18:19
shangguan125: 不用幫暖男護航啦 屌輸韓總 42.75.13.243 10/14 18:22
wmtsung: 看一些推文就知道為啥沒人要碰啊,斯文 36.227.175.45 10/14 18:22
wmtsung: 里解決了又如何?民調還不如放個西瓜, 36.227.175.45 10/14 18:22
wmtsung: 還不如拿政府的錢來養媒體跟側翼 36.227.175.45 10/14 18:22
wmtsung: 劣幣逐良幣說穿了也是人民自己選的 36.227.175.45 10/14 18:24
vanprasth: 不解決問題出事只會兩手一攤這很困難 218.161.64.198 10/14 18:24
FangYu615: 同意 42.72.24.105 10/14 18:25
AGODC: 還在誰手上爆炸咧,你當市長的人起碼要有努 114.43.13.165 10/14 18:25
AGODC: 力過才有資格說這種話啦!高雄人都知道這棟 114.43.13.165 10/14 18:25
AGODC: 有公安問題還不介入,起碼把環境弄好一點啊 114.43.13.165 10/14 18:26
AGODC: ,當市長握那麼多權力只顧著跟建商炒台積電 114.43.13.165 10/14 18:26
AGODC: 炒地皮,可憐耶 114.43.13.165 10/14 18:26
ieolight: 塔綠班暖男都沒錯 是韭菜的問題 42.72.93.228 10/14 18:30
panzerbug: 都更不就是炒地皮嗎 223.136.120.50 10/14 18:32
panzerbug: 土地沒價值鬼才來都更 223.136.120.50 10/14 18:32
panzerbug: 台北市全國土地最貴,建商當然有意願 223.136.120.50 10/14 18:33
panzerbug: 來都更 223.136.120.50 10/14 18:33
joeyben: 全面執政 但是不能修法 哈哈 雙標塔綠班 101.9.49.126 10/14 18:34
shingatter: 說得沒錯,或許高雄因此有機會蓋公宅114.136.216.139 10/14 18:35
washltz: 呵呵 高雄板只會說無解 也不看看斯文里 114.47.90.183 10/14 18:39
teasy: 大家是不是忘記陳其邁早就代理過高雄市長 42.73.218.10 10/14 18:39
teasy: 了,不要講得好像剛上任一樣,陳其邁高雄 42.73.218.10 10/14 18:39
teasy: 政壇待多久了,還說什麼他只是倒楣 42.73.218.10 10/14 18:39
troubledanny: 紅藍網軍只想黑而已。還以為他們在 101.9.34.113 10/14 18:45
troubledanny: 乎喔 101.9.34.113 10/14 18:46
pippen2002: https://i.imgur.com/sKObiLP.jpg傲? 203.75.79.246 10/14 18:46
mic1007: 這種未爆蛋真的無解 27.52.108.24 10/14 18:50
zuan: 消費災難捧柯文哲喔 111.83.188.33 10/14 18:55
turbomons: 還是有差別的 爆在顏色不同的身上 影響 223.140.79.178 10/14 19:13
turbomons: 不同 223.140.79.178 10/14 19:13
turbomons: 爆有些人手上叫運氣不好 其他的叫難辭 223.140.79.178 10/14 19:15
turbomons: 其咎 223.140.79.178 10/14 19:15
sanjijun: 之前看公視專題訪問社子島,看完後無言 220.138.21.12 10/14 19:19
offstage: 所以都更才需要火災 1.200.29.180 10/14 19:20
sanjijun: 因為對的行為只有某一人在做,自然你會 220.138.21.12 10/14 19:21
sanjijun: 把認同對的行為這件事當做吹捧那一個人 220.138.21.12 10/14 19:22
sanjijun: 不知道這樣解釋行不行得通 220.138.21.12 10/14 19:23
shachier: 暖啦..扯這麼多123.194.201.231 10/14 19:42
attpp: 中肯多了,在那邊陳其邁韓國瑜的就省省吧 1.172.20.24 10/14 19:48
junshinw: 今天拆林家,明天拆你家 60.251.194.163 10/14 19:48
younggrass: 社子島直接放生比較快一群貪婪的居民 114.25.202.87 10/14 20:04
Demia: 笑死,這種時候還能幫建商跟柯P洗白喔,要 112.104.53.187 10/14 20:20
Demia: 不要先去了解一下建築業有多暴利啊? 112.104.53.187 10/14 20:20
jianliung: 一坪換一坪就只是口號,就像塔綠班只會 42.73.113.58 10/14 20:30
jianliung: 喊口號一樣 42.73.113.58 10/14 20:31
st88132tracy: 推 36.228.92.76 10/14 20:34
poisonshing: 真好笑,那就都不用負責啊 101.10.16.119 10/14 20:50
shocloud: 負責演戲給人看有哦 111.250.40.85 10/14 21:31
operation: 又要推給韓導了? 1.162.21.239 10/14 21:44


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