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1.新聞網址︰

https://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=1010659

2.新聞來源︰

三立 記者李鴻典

3.完整新聞標題

名醫:柯文哲市長跟柯文哲醫師,腦中運行的邏輯明顯不同

4.完整新聞內容︰

施打BNT疫苗有發生心肌炎或心包膜炎疑慮,台北市長柯文哲日前主張接種前先做心電圖
檢查,引發討論,台大名醫施景中就以柯文哲曾說過的話回應此事,「病歷說不定都飛過
去了、砸人了」。

施景中醫師在臉書發文提到,大學同學在群組討論,在還沒打疫苗前,做心電圖真的可以
看出來哪些人、可能會誘發心肌炎嗎?打了疫苗後,如果將會發生心肌炎的人,何時做才
可能可以看到異常?會不會做了正常,隔了幾天才跑出心肌炎?

施景中醫師寫道,「同學在說,如果時空背景轉換,假如真有年輕醫師提出這樣的建議、
來預防心肌炎,被當年的柯P知道,一定被會罵慘。我說,病歷說不定都飛過去了、砸人
」。

中山醫大附設醫院兒童急診科主任謝宗學醫師也在臉書發文表示,心電圖是診斷心肌炎的
工具之一,心肌炎出現心電圖明顯異常多是出現在病程後期、病情嚴重的時候,沒有醫學
文獻可以證明心電圖有預測心肌炎發生的功用,更別提在接種BNT疫苗前做心電圖區分什
麼人適合接種疫苗、什麼人不適合接種疫苗。

謝宗學醫師說,BNT疫苗造成的心肌炎是「自體免疫型心肌炎」,亦即疫苗產生的抗體發
生辨識錯亂,誤把心肌細胞當成攻擊的對象,進而損害心肌細胞。目前尚不清楚確切發生
原因,只知道年輕男性發生機率最高,因此也沒有預防的方法,只能出現症狀後再加以治
療。

她提到,如果大規模做心電圖普篩是為了建立台灣公衛數據,樂見其成,但硬是和BNT疫
苗綁在一起,在接種疫苗前後做心電圖篩檢,除了單純研究目的外,對於評估 BNT 疫苗
發生的心肌炎併發症,臨床上的效益微乎其微。

謝宗學醫師也直言,很認同施景中醫師寫的「病歷說不定都飛過去了、砸人了。」只能說
當台北市市長的柯P跟當台大醫院醫師的柯P,腦中運行的邏輯明顯不同,醫學和政治果然
是兩種截然不同的專業領域,同時出現在一個人身上,異樣的違和感似乎無法避免。


5.附註、心得、想法︰

因應BNT心肌炎併發症,柯文哲提出北市心電圖普篩。台大醫施景中表示「如果當年的柯P
說不定病歷就飛過去了」中山醫謝宗學也表示,對於評估BNT心肌炎臨床效益微乎其微,
只能說柯醫師跟柯市長腦中邏輯截然不同。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.96.29 (臺灣) ※ 文章網址: 2">※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.96.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1633934879.A.01F.html ※ 編輯: xamous (123.194.96.29 臺灣), 10/11/2021 14:48:24
gerund: 因為第二任都在想著選總統 end 10/11 14:49
onedayoneman: 笑死 10/11 14:50
neverfly: 綠共側翼塔綠班1450網軍蟑螂你們自己挑一個走 10/11 14:52
SPDY: 柯文哲這樣不斷搞自爆 還剩什麼能繼續招搖 自詡的醫學專業? 10/11 14:52
MVPGGYY: 柯連在醫學這塊都好慘...... 10/11 14:52
MVPGGYY: 當初台北市會爆疫情就真的不意外了 10/11 14:53
desho: 是不是沒看內文就轉阿 要扣分喔 10/11 14:53
mune: 柯已經泯滅良知到連本業都可以胡扯 只為了打民進黨 10/11 14:53
juiceweb: 連自己的專業都丟了... 10/11 14:54
syw20: 柯不是滿尊敬施醫生的?施都出來講了,柯會如何反應? 10/11 14:54
stocktonty: 公衛白癡又被電了 10/11 14:54
microsugar: 三立,被認證的墮落媒體 10/11 14:54
MVPGGYY: 跟前幾天在辯的情形差不多啊,有的醫生提出是以一個研究 10/11 14:55
MVPGGYY: 計劃在講概念想法,柯是講成要心電圖普篩 10/11 14:55
juiceweb: 所以樓上只看中天嗎? 10/11 14:55
silentence: 工具的極限就在那 要拿來做普篩大家也只能哈哈啦 10/11 14:56
MVPGGYY: 跟政黑這邊前幾天推文在辯的內容差不多啊,大家回去看推 10/11 14:56
MVPGGYY: 文就知道了 10/11 14:56
silentence: 先找看看有沒有可以預測的因子 再來做長時間觀察 10/11 14:56
xamous: https://i.imgur.com/DYBViSV.jpg 又被假新聞騙了吧 10/11 14:56
silentence: 一下要跳到誰要打誰不能打疫苗誰比較危險。。。。 10/11 14:57
syw20: 所以說還是要找出是台大小兒科的誰看他怎麼跟柯講的 10/11 14:57
silentence: ╮(′~‵〞)╭ 唉 10/11 14:57
juiceweb: 所以柯文哲講出來的是假新聞 所以被騙了? 秒懂! 10/11 14:58
SPDY: 搞不好就是那個跟柯文哲講有10萬劑疫苗 不能透露的不存在人 10/11 14:59
ZABORGER: 柯衛兵:你智商多少 有157嗎? 10/11 14:59
desho: 基本上會信柯說的話的也只剩... 10/11 15:00
l8100: 三X就是某政黨的黨媒 沒必要看 10/11 15:00
MVPGGYY: 施景中那篇疫調道歉文是在反酸,有人看不懂還貼出來..... 10/11 15:01
microsugar: 看到這種媒體,悲哀 10/11 15:01
MVPGGYY: 這跟三立有啥關係? 內容是其他醫師的說法 10/11 15:02
microsugar: 認證的墮落媒體,就是爛 10/11 15:02
SPDY: 孱弱到無法反駁 蒼白無力只剩拿三立當遮羞布 10/11 15:03
PePePeace: 四個字 無事生非 10/11 15:04
lazycat5: 請民眾黨解釋,心電圖普篩,這種智障幹話怎麼圓? 10/11 15:05
jorden: 笑死 10/11 15:06
jixiang: 笑死 XDDD 10/11 15:06
microsugar: 就沒有要普篩,又在帶風向了 10/11 15:06
jorden: 真的草包 10/11 15:06
IAMST1011: 這些人是誰?醫學知識有柯粉豐富嗎? 10/11 15:07
don323: 他到底有沒有真心道歉啊 10/11 15:08
syw20: TVBS也有報啊,懶得貼版上了XD 10/11 15:08
syw20: 柯P拋打BNT前照心電圖 醫師:當年的他聽到恐丟病歷(TVBS) 10/11 15:09
MVPGGYY: TVBS的標題還更難聽XD 10/11 15:09
malisse74: 我覺得這幾天幾位醫師的評論 10/11 15:10
malisse74: 已經非常仁慈厚道了 都是酸得很隱晦 10/11 15:10
malisse74: 也沒有否定柯文哲醫師以前的專業 10/11 15:10
syw20: 而且這篇是施景中、中山醫謝宗學醫生,tvbs是訪問林口長庚 10/11 15:11
SPDY: 柯文哲所剩專業和良心 就是他"只要在新聞上放打流感出問題" 10/11 15:11
MVPGGYY: 施景中本來是認識柯的人吧,所以都有手下留情了 10/11 15:11
sazabik: 柯義和團會來噓豬血醫生,幫補血 10/11 15:12
webster1112: 也沒有否定柯文哲醫師"以前的"專業 XDDDDDDDDDD 10/11 15:12
syw20: 吳昌騰醫師,都有名有姓,台大小兒科的誰還不知道呢XD 10/11 15:12
s81048112: 早就說他把醫生專業丟水溝了 10/11 15:12
s891510: 說真的 這些醫生真的要開罵的話 柯絕對哭著回家找媽媽 10/11 15:13
MVPGGYY: 施景中會出來講話通常就是柯搞到太離譜時才會出現,然後 10/11 15:13
MVPGGYY: 柯遇到他講話就會開始逃離戰場了 10/11 15:13
s891510: 根本就是醫學教授在打大一的屁孩醫學生好嗎 10/11 15:13
MVPGGYY: 像上次柯唬爛台大那個什麼7D病房沒他就不行了,也是施景 10/11 15:14
MVPGGYY: 中看不下去才出來....... 10/11 15:14
don323: https://www.storm.mg/article/3793320 10/11 15:14
jorden: 這個新聞當初一堆柯韓粉還說柯黑有醫學專業嗎 10/11 15:16
SPDY: 還在不甘的洗 真的不是反串招黑 就是吸了太多太純的蚵粉... 10/11 15:17
malisse74: 開始對施景中醫師人格毀滅了嗎 10/11 15:17
malisse74: 去八卦比較有用喔 10/11 15:17
MVPGGYY: 你去看政黑前幾天的心電圖普篩推文,正反雙方就差不多是 10/11 15:17
MVPGGYY: 這情形 10/11 15:17
syw20: 訝異的是我轉貼icu陳志金醫生那篇居然沒人跳針XD 10/11 15:20
RodrigueZ810: 這又是啥臭蟑螂名醫 10/11 15:20
SPDY: 看來較像是吸了過多純到不行的蚵粉的樣子... 10/11 15:22
MVPGGYY: 施景中那篇疫調道歉文內容是在繼續反酸啦,一直貼同樣的 10/11 15:22
MVPGGYY: 要幹嘛XD 10/11 15:22
joyca: 其實邏輯差不多,只是行政跟行醫能力有差 10/11 15:27
jack14002: 柯畜就智商157台大醫科重考生 跟他認真什麼啊? 10/11 15:28
RodrigueZ810: 4%就憨到被酸都不知道R 還沾沾自喜 10/11 15:28
desho: 沒有自主思考能力只能一直貼 連貼啥自己也看不懂 10/11 15:29
don323: 如果那篇道歉文是繼續反酸。那就表示這個人已經沒有良心了 10/11 15:30
Satoman: 竟然有敢說施景中沒有良心 == 10/11 15:31
gogen: 當初台北市會爆疫情就真的不意外了,柯市長就外行人 10/11 15:33
CavendishJr: 只有阿北才有良心,其他醫生都是沒專業的塔綠班 10/11 15:33
PePePeace: 跟著吃屎4%仔抹施幹嘛 先叫舔共柯把跟誰討論的講出來啊 10/11 15:34
iamdota: 三公分同心圓就是台北墊底原因,還酸其他醫師沒良心笑死 10/11 15:35
don323: 都知道沒疫調是假新聞了還反酸。不是沒良心不然是什麼? 10/11 15:35
rexyeah: 終於不是林靜儀了,笑死。 10/11 15:35
gogen: 看後面台大小兒科也沒有提這個,單純就柯自己愛八卦 10/11 15:35
gogen: 某人突發異想,未確認,柯就跟天橋説書的一樣一直屁 10/11 15:35
gogen: 先前也是扯林志玲懷孕,完全就公園阿北等級愛八卦 10/11 15:36
iamdota: 職場零匡列,不想去可以找人代替去的精準易掉嗎笑死 10/11 15:36
CavendishJr: 說台北沒疫調是造謠,阿北說中央沒買疫苗就不是 10/11 15:36
doggy2525: 柯那種水準可以當醫生...我應該也可以!!! 10/11 15:38
RodrigueZ810: 說施沒良心? 叫阿北出來說施沒良心R HEHEHE 10/11 15:39
CavendishJr: 說你沒疫調就是你沒做好的意思,就跟說中央沒買疫苗 10/11 15:39
CavendishJr: 是沒買多一樣,不過沒關係跟著阿北一起雙標就對了 10/11 15:39
don323: 應該先討論施景中是不是反酸吧?話都你們在講 10/11 15:41
eupa1973: http://i.imgur.com/xtHEnxc.jpg 想學我丟病歷? 10/11 15:41
don323: 就是在跟你說施景中並不是反酸。因為他還不至於那麼沒良心 10/11 15:42
CavendishJr: 你覺得不是就不是啊,就好像阿北跟王必勝道歉有人覺 10/11 15:43
CavendishJr: 得是真道歉有人覺得是被逼的或反諷 10/11 15:43
syw20: 結果不敢針對心電圖普篩討論嗎XDDD 10/11 15:43
CavendishJr: 阿北說中央沒買疫苗是不是沒良心啊 10/11 15:43
CavendishJr: 嘴沒買疫苗跟沒疫調哪個比較沒良心 10/11 15:45
don323: 所以施景中道歉就不是反串啊。是塔綠班說反串才是沒良心 10/11 15:46
xamous: https://i.imgur.com/1rR7IIX.jpg 最棒醫師 10/11 15:46
MVPGGYY: 呃,你看不懂我也沒辦法 10/11 15:46
PePePeace: 哪個醫師跟玄天CF討論心電圖普篩先請出來幫讚聲不好嗎 10/11 15:47
don323: 所以道歉過的施景中說說就看看就好 10/11 15:51
offstage: 去年三月柯P宣導口罩戴好戴滿的時候,也是一堆醫生出來 10/11 15:52
offstage: 圍剿 10/11 15:52
hiphoprabbit: 笑死 CF又被打臉 10/11 15:52
CavendishJr: 施景中不談,那請問謝宗學醫師呢 10/11 15:54
HAUNTEDHYDE: 確實有台大醫生在之前的新聞說打疫苗之後觀察心肌炎 10/11 15:54
scratch01: 可憐柯韓糞 10/11 15:54
kinoko1224: 塔綠班黨報又想幹嘛了? 10/11 15:55
HAUNTEDHYDE: 是可行且建議的吧,需要討論的是普篩是否會太耗資源 10/11 15:55
CavendishJr: 內文不只提一位醫師說法知道嗎,還是不是阿北說話所 10/11 15:55
CavendishJr: 以沒有看內文的必要? 10/11 15:55
PePePeace: 確實啥 那位醫師是在講有心臟疾病的 真要這樣亂湊? 10/11 15:55
HAUNTEDHYDE: MVP是知道的吧,怎麼變成醫療上的專業不足了? 10/11 15:55
PePePeace: 最簡單就是叫那位跟CF討論得出來背書 不然就是無事生非 10/11 15:56
MVPGGYY: 就不同情形啊,我在這篇不就一直說大家回去看推文就知道X 10/11 15:56
MVPGGYY: D 10/11 15:56
HAUNTEDHYDE: https://reurl.cc/2oL1GE 我沒有亂湊阿 10/11 15:56
MVPGGYY: 那幾篇推文正反雙方的論點其實跟這幾位醫生講的沒差太多 10/11 15:57
MVPGGYY: 耶 10/11 15:57
HAUNTEDHYDE: 沒有喔 這篇的醫生倒是直接說沒有文獻支持有用 10/11 15:58
desho: "大部分心律不整患者" 10/11 15:58
CavendishJr: 那篇最後有說不建議施打疫苗前進行心電圖XD, 10/11 15:58
shakesper: 只要敢批評柯文哲 我們就要出征 10/11 15:58
HAUNTEDHYDE: 是阿 但他建議施打後 10/11 15:59
CavendishJr: 那是心律不整患者...不包括健康的人,有心律不整很 10/11 16:00
CavendishJr: 多醫師直接建議不要打疫苗 10/11 16:00
rbking21: 支持啦 台北醫護跟技術員出隊做檢查和打報告時可以順便 10/11 16:00
rbking21: 想一下怎麼會選出這種市長 10/11 16:00
desho: 是看不懂文章而已啦沒有亂湊 10/11 16:01
CavendishJr: 阿北提的台大小兒科的說法是,國高中生施打前後都要 10/11 16:01
CavendishJr: 做 10/11 16:01
rbking21: 柯嫌仇恨吸不夠多就做 怕你不敢做而已 10/11 16:01
syw20: 施打後觀測你要第幾天做?3天?5天?14天?一個月?每次都 10/11 16:01
syw20: 測24小時嗎? 10/11 16:01
syw20: 我覺得邱舜南醫生針對的是「心臟患者也可以施打疫苗」這件 10/11 16:03
syw20: 事 10/11 16:03
HAUNTEDHYDE: 並不是所有心律不整患者都知道自己有吧 我也是前一陣 10/11 16:03
HAUNTEDHYDE: 子才知道的 10/11 16:03
CavendishJr: 內文的確是針對這件事啊 10/11 16:03
CavendishJr: 你知道國高中生入學前都要做健康檢查嗎,誰有沒有怎 10/11 16:04
CavendishJr: 麼會不知道.... 10/11 16:04
HAUNTEDHYDE: 我都三十幾歲 還真是上個月才知道... 10/11 16:04
PePePeace: 你不知道自己心律不整就要心電圖普篩? 文章可沒這樣寫 10/11 16:05
CavendishJr: 你都離開學校那麼久當然不知道阿XD 10/11 16:05
syw20: 「大部分心律不整患者也能施打,反而可以在接種後可以進行 10/11 16:05
syw20: 心電圖等檢查進行觀測」針對的就心律不整的人阿@@ 10/11 16:05
HAUNTEDHYDE: 我沒有支持普篩 我只是說 心電圖對於打疫苗後的檢測 10/11 16:06
HAUNTEDHYDE: 應該不是沒有助益 10/11 16:06
lolwtfnow: 整天瞎雞巴放話亂扯 被人批評又說被媒體黑 484聽你玄天 10/11 16:06
lolwtfnow: 上帝發言前大家都要先吸一斤竹子糕阿 10/11 16:06
CavendishJr: 邱醫生的說法比較像回答記者的問題,而不是鼓勵施打 10/11 16:06
CavendishJr: 後一定要做 10/11 16:06
HAUNTEDHYDE: 但尷尬的是 這篇醫生跟我貼那篇好像牴觸 10/11 16:06
syw20: 不是沒有助益,要篩可以啊,具體怎麼篩? 10/11 16:07
HAUNTEDHYDE: 這樣說好了 我自己有心律不整 我看到那篇新聞 10/11 16:07
HAUNTEDHYDE: 如果真的有助益 我會希望我打完後去檢測看看以防萬一 10/11 16:08
silentence: 應該不是 10/11 16:08
CavendishJr: 多作檢測當然沒有壞處啊,但是對醫院來說有人力壓力 10/11 16:08
CavendishJr: ,聯醫幫阿北做免費PCR每個值班醫生跟護理師都臭臉 10/11 16:08
CavendishJr: ,如果可以不做他們一定舉雙手贊成 10/11 16:08
silentence: 實在懶得吐槽什麼 10/11 16:08
desho: 也不必扯遠了 柯就不是這麼說的 10/11 16:08
sai5683: 柯就隨便說說 幹麻要當真 10/11 16:08
silentence: 你應該不是只有現在這樣(相信我之術發動 10/11 16:09
HAUNTEDHYDE: 這個是當然阿 10/11 16:09
syw20: 大家針對的是要怎麼做才能預測心肌炎,跟你要不要做健康檢 10/11 16:09
syw20: 查找出潛在心臟病患者是兩回事 10/11 16:09
CavendishJr: 就像我前面講的,你有心律不整醫生會直接叫你乾脆別 10/11 16:10
CavendishJr: 打疫苗了,國外就有30幾歲打BNT結果心肌炎死亡 10/11 16:10
CavendishJr: 與其事後檢查不如直接問醫生 10/11 16:10
PePePeace: 都PO文說醫生不建議你打 你要做死還要醫療幫你檢測喔 10/11 16:11
HAUNTEDHYDE: 我問兩個醫生了 家醫說不要 心臟科說可以 10/11 16:11
CavendishJr: 那個風險很低你願意擔就去打,只是你還是必須先問問 10/11 16:11
CavendishJr: 診斷你的醫生 10/11 16:11
silentence: 那就你家的事情 呵呵 10/11 16:12
CavendishJr: 既然問過那就自己斟酌 10/11 16:12
desho: 不過打疫苗前先去檢查一下也好啦 不要啥都牽拖疫苗 10/11 16:12
rbking21: 疫苗不是只有BNT 會怕選別種 10/11 16:13
conanhide: 重考的本來就程度那樣 10/11 16:15
MVPGGYY: 真的會怕就挑對心臟風險低的打啊,台灣人連打疫苗都在那 10/11 16:16
MVPGGYY: 邊看政黨顏色選疫苗牌子,真的有病XD 10/11 16:16
warchiefdodo: 還真碰巧,這些名醫都剛好還支持用免疫喬接緊急授權 10/11 16:17
warchiefdodo: 核可1.5期疫苗xdddd 10/11 16:17
CavendishJr: 有的醫生很保守,只要有點毛病什麼疫苗都不建議打呢 10/11 16:18
MVPGGYY: 我選AZ幾個月前就通知可以去了,我覺得整體疫情風險低就 10/11 16:18
MVPGGYY: 慢點才要去打,也沒在那邊機機歪歪的靠北,台灣人是巨嬰 10/11 16:18
MVPGGYY: 膩? 10/11 16:18
rbking21: 就不懂如果真的怕 幹嘛拼命也要打BNT- - 公關行銷真的 10/11 16:19
rbking21: 很成功 10/11 16:19
MVPGGYY: 講白了就被政黨顏色綁住了啦 10/11 16:20
CavendishJr: 我覺得打疫苗前問醫生都算合理啦 10/11 16:20
desho: 我AZ第二劑想等看看有沒有機會改打高端 10/11 16:20
AbdulRauf: 塔綠班真的很關心柯文哲 10/11 16:30
wayo: 政黑這些綠蟑螂平常嘴柯的政務治理能力就算了,連他的醫療背 10/11 16:32
wayo: 景也敢嘴,要不先去測看看自己iq與醫學常識多少再去嘴他,一 10/11 16:32
wayo: 堆井底之蛙看了就噁心 10/11 16:32
doggy2525: 挖有人嗆IQ耶 假157就不要拿出來嘴了拉 西西 10/11 16:36
beyoursky: 我都看中時、聯合、匯流 台灣媒體唯三清流 10/11 16:39
agow: 花部長跟花教授才叫不同吧 10/11 16:43
picapoya: 知識份子都講得很客氣啦,柯文哲就是不懂裝懂毫無專業 10/11 16:46
picapoya: ,講一堆外行說法騙不懂的台北市民跟柯粉 10/11 16:46
CavendishJr: 你看阿北的醫療背景那你有看其他醫生怎麼說嗎 10/11 16:46
drea: 4%:無聊!!!全台灣只有阿北是醫生,其他人都沒資格說話 10/11 16:47
lazuli: mk 10/11 16:48
lazuli: [email protected] 10/11 16:48
takuminauki: XDD 之前柯粉都被打臉拉 10/11 17:00
panachiao: 台大很多智商不比柯西父低的醫生 就柯愛157一直講 10/11 17:15
wirecut: 有問過家長的意見嗎 問政治醫師問的出什麼洨? 10/11 17:28
atzer2002: 什麼砸病例 直接砸病床了 10/11 17:35
fugitive24: 被真的專業的打臉 柯粉只能急著抹黑笑死新政治 10/11 18:16
xx49874039: 不然勒? 10/11 19:10
xx49874039: 蔡1.5博士和蔡總統倒是一樣 10/11 19:11
demitri: 這些醫生都很忙 還要浪費時間做衛教 辛苦了 10/11 19:27
instarleo: 我幫問 這幾位字號多少?? 10/11 19:53
foolfighter: 草包柯 10/11 20:02
arx3721: 完全可以只說加強追蹤結果心電圖…. 10/11 20:08
zegale: 明天不會有記者問,即便有,阿北會說:好辣好辣 10/11 20:36
Atomry777: 阿北一開始還不錯,後來就只是為反對而反對 10/11 20:45
lbowlbow: 智商正常的早就變柯黑了 10/11 20:52
lalusa1: 笑死 10/11 21:23


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