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※ 引述《Aaso (每度あり)》之銘言:
: 看2點記者會 記者提問
: 常常記者問A 時鐘答B
: 剛剛記者問他台積電是不是也要透過上海購買BNT
: 時鐘答:國人對德國制的比較有信心
: ?????
: https://i.imgur.com/ZcgS3jd.jpg
: 聽不懂是我的問題還是正常的? 看記者會也看了一年, 今年疫情爆發後,對這種狀況也習以為常了。 不過跟15:30的台北市記者會比較一下: 1. 時間 中央-不用說了,去年沒疫情,大家對你遲到就沒意見; 今年爆發成這樣還天天遲到,感受不到你的誠意。 北市-大部分提早5~8分鐘時市府官員就在位子上排排坐好等開始了。 2. 流程 中央-周志浩:「呃...感謝大家今天與會....我們今天依然是陳指揮官來主持....」 然後就沒有人管流程了。 官員親自主持開始,然後陳時中決定何時結束發問。 北市-會有司儀主控流程,向大家問候之後,依序請官員做報告,再代替記者提問, 最後也向市民做結尾的問候與祝福,感受不一樣。 3. 報告 中央-把板子拿出來就照著唸過去,有時還看不清楚。 北市-除了圖表板子之外,還會額外做出電子檔案同步放在電視畫面中,一目了然, 而且常常柯文哲一講到哪個部分,相應的圖表就會show出來,很明瞭的報告方式。 4. 記者提問 中央-記者想問什麼就問,一次問好幾題,有時還不知道在問什麼,還有代替發問。 這種狀況很容易就給官員呼嚨過去的機會。 北市-明顯是有「事先」跟媒體收集提問並整理, 類似的問題合併一起發問,發問也「一次一題」、表達清晰有條理, 既不帶有情緒,也讓官員沒有閃躲問題的機會。 另外我還發現,柯文哲可能也有事先拿到媒體的提問, 他有時會看著桌上的資料,問題一問完他就馬上回答, 明顯是有看過問題、「能事先準備回答」。 對中央跟北市的記者會觀感不一樣不是沒有原因的, 好的報告需要有人主控流程、需要讓問題與討論變得精緻且有效率, 讓收看的人能用最輕鬆的方式得到最正確的資訊, 這些都是主持會議的技巧與能力。 必須要說,這是水準的問題, 中央不是最會跟著地方的政策跑了嗎? 拜託學學吧,每天的記者會不是例行公事而已,好好經營才真的會有效益。 我講完了, 可以貼我標籤了。 -- 補充: 總統府記者會 1. 時間-10分鐘內解決,而且是預錄好的,輕鬆無負擔 2. 流程-無,不繁縟 3. 報告-通常跟國產疫苗有關 4. 記者提問-無,這就是效率 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.185.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1624001497.A.A78.html
angel902037: 4114.34.97.110 06/18 15:33
ghiting76914: 還有一個齁齁齁61.61.223.219 06/18 15:33
hyun5566: 齁219.85.134.161 06/18 15:33
gay7788: 泥4%齁 60.250.181.4 06/18 15:33
annie06045: 蟑螂要來噓你了 幫補血114.34.125.248 06/18 15:34
bignoob: 事先收集問題 不想回答的自動跳過180.217.234.239 06/18 15:34
有些口水題跟危險題柯文哲聽了會自動閃避XD
pytzog: 我來貼標籤了,你根本是時鐘粉101.10.19.162 06/18 15:34
hools: 齁101.9.144.98 06/18 15:35
sbreezer: 沒有齁齁 我不習慣 拒看220.136.83.135 06/18 15:35
freehouse: 就一副那樣子118.232.21.202 06/18 15:35
mastungz: 蟑螂集結中,先幫補122.116.190.212 06/18 15:36
light031: 我也這樣覺得211.20.147.161 06/18 15:37
poopp2007: 簡單的會都開不好,你說更複雜的管理85.203.23.198 06/18 15:37
poopp2007: 有可能做的好?齁齁齁齁齁85.203.23.198 06/18 15:37
dfltw: 先幫補血223.137.177.52 06/18 15:39
kelvin99: 先幫你補血219.91.76.74 06/18 15:39
CycleEnergy: 沒有講到齁 齁齁 齁齁齁 差評36.224.227.118 06/18 15:41
motan: 會搞政治就好,做事不重要59.102.209.186 06/18 15:41
achun1212: 牙醫能力有限不要太苛責,給老人機會49.216.148.63 06/18 15:41
yushenglu: 柯公佈偷打名單沒223.138.178.249 06/18 15:42
AGODC: 你4%齁,敢逆時中 27.246.71.107 06/18 15:42
achun1212: 牙醫連會議紀錄都不行害妄想會議品質? 49.216.148.63 06/18 15:42
asiamistborn: 就是想呼嚨才這流程啦 正常啦101.10.44.230 06/18 15:43
starwillow: 補血 39.8.135.138 06/18 15:44
lashi: 推一個180.217.225.14 06/18 15:45
small91051: 449.217.132.203 06/18 15:46
ChrisWine: 有一個只會齁不知道在齁沙小的36.237.167.97 06/18 15:47
gaspar2712: 補血223.139.94.188 06/18 15:48
liuhan: https://i.imgur.com/Z72gP4w.jpg223.137.178.199 06/18 15:49
simbahuang: 幫補36.234.121.50 06/18 15:49
lee85313xd: 那個齁 你說的齁 很有齁 道理 49.216.229.37 06/18 15:50
Doub1eK: 你有意見可以早點說 齁 攻擊性語言大可 39.13.70.249 06/18 15:51
Doub1eK: 不必 齁 39.13.70.249 06/18 15:51
hicjgogogo: ted vs. 小學生111.251.16.162 06/18 15:51
onetear: 早說 為什麼不早說223.140.140.41 06/18 15:52
kyox99: 回覆問題這塊中央輸很多要加油36.233.107.187 06/18 15:52
Simon645: 其實阿北也有"你知道齁",但真心抗疫 210.242.38.61 06/18 15:53
weguin: 幫你補血齁36.230.234.66 06/18 15:55
Rsew: 一日市長沒看嘛 會先想會被問的問題 42.73.14.46 06/18 15:56
Cecicly: 很久沒看兩點那場了,流水帳沒建設性,浪 49.216.41.96 06/18 15:57
Cecicly: 費時間,簡直連大學生報告都不如 49.216.41.96 06/18 15:57
r51211214: 樓下蟑螂集合 114.137.192.27 06/18 15:58
tiawiare: 遲刻魔 1.34.130.15 06/18 16:00
biggian: 同路人啦180.218.144.16 06/18 16:01
twerk: 蟑螂又要崩潰啦哈哈哈114.27.193.92 06/18 16:02
mild7no1: 你是4%藍白粉!中共同路人!111.71.125.18 06/18 16:02
shinkiro: 齁齁齁,那那那,柯文哲沒笑點 101.12.50.252 06/18 16:02
ntnufifa: 幫補 60.248.143.37 06/18 16:02
good310118: 推111.82.57.235 06/18 16:02
zweihander99: 媽的4%223.140.226.58 06/18 16:03
BIGT: 補血 61.228.239.174 06/18 16:04
chean1020: 真的是差距 36.233.99.74 06/18 16:04
SpringWill: 齁 36.231.92.162 06/18 16:05
owentseng: 推最後一句101.12.19.40 06/18 16:06
xgMd1trtw: 雖然時鐘柯P都不喜歡 但台北防疫記者101.9.240.163 06/18 16:06
xgMd1trtw: 會 的確比較讓人感到安心和舒服 中央 101.9.240.163 06/18 16:06
xgMd1trtw: 的老實說隨便找一個人去報告就好了 101.9.240.163 06/18 16:06
陳時中真的不必每天都出來,多花點時間跟立委們相處吧! 或許就是他打模糊仗功力最強才天天親力親為。
easonkid: 等蟑螂崩潰 39.9.224.50 06/18 16:06
xgMd1trtw: 媒體發問也只有少數犀利真正敢問 台101.9.240.163 06/18 16:06
xgMd1trtw: 北記者會知道現在在報告什麼 媒體砲101.9.240.163 06/18 16:06
xgMd1trtw: 火如珠 雖然柯嘴臉有時欠扁 但不得不101.9.240.163 06/18 16:06
xgMd1trtw: 說看得出他很強101.9.240.163 06/18 16:07
escobar006: 廢物陳屎鐘你能期待他什麼,民靳黨走 111.82.9.26 06/18 16:07
escobar006: 狗而已 111.82.9.26 06/18 16:07
fish1919: 台北報告很順暢也聽得懂 218.173.96.137 06/18 16:08
kmshy: 4%同路人42.77.249.225 06/18 16:09
sparta40: 好 我先 泥四不似逆時終114.136.147.141 06/18 16:10
biore45: 分析的很透徹 推推180.176.145.14 06/18 16:11
Agdanpanda: 貼標籤時間 114.137.25.63 06/18 16:12
newstarting: 唉 又是一個4%        推你112.104.75.133 06/18 16:12
seymour00368: 推220.128.224.226 06/18 16:12
pcshgod: https://youtu.be/8HpK-gQoyLg 118.170.38.37 06/18 16:12
chaiocc: 一個每天遲到的記者會 能有效防疫嗎?笑114.32.120.107 06/18 16:14
beeboombee: 齁齁齁42.72.234.237 06/18 16:15
lakershank: 能解決問題的記者會就是好的報告222.127.38.54 06/18 16:15
gawain: 有道理,整個程度不一樣49.217.66.212 06/18 16:16
okta: 推~坐等蟑螂上班111.241.4.214 06/18 16:16
lakershank: 中央開的很常抓不到重點..222.127.38.54 06/18 16:16
JoJoSonic: 幫補150.117.243.108 06/18 16:17
xgMd1trtw: 真心覺得台北那個電子檔案很有心101.9.240.163 06/18 16:17
eeccms: https://i.imgur.com/ihvQeGM.jpg49.216.131.81 06/18 16:18
xgMd1trtw: 照媒體打柯的嘴臉 不可能事先拿到啦101.9.240.163 06/18 16:19
xgMd1trtw: 柯一定有想過媒體會怎樣刁難 先做好101.9.240.163 06/18 16:19
xgMd1trtw: 準備來回應101.9.240.163 06/18 16:19
cacougly: 懂看223.137.226.7 06/18 16:20
addition104: 一個知道在說什麼,一個看不下去110.30.161.113 06/18 16:23
wei816: 先推你的重點, 再幫綠蟑螂貼你4趴標籤XD115.43.138.76 06/18 16:23
SanguoKira: 問A答B 逃避成自然真的很瞎 浪費大家 101.12.36.71 06/18 16:24
SanguoKira: 時間 101.12.36.71 06/18 16:24
jo199281: 推 111.82.27.238 06/18 16:24
hsnumax: 你寫這麼詳細 柯黑又要裝死了 71.198.4.57 06/18 16:25
mengpo: 私人公司這樣開會,早就被幹死! 111.251.70.46 06/18 16:26
rex0217: 兩點看現況,三點半看對策 49.217.137.212 06/18 16:26
mengpo: 抱歉,應該是說私人公司PM被幹死,老闆OK 111.251.70.46 06/18 16:27
koala77777: 真的 流程細緻度和規劃程度高下立判36.238.41.111 06/18 16:27
crt0921: 嗶嗶嗶 111.71.4.8 06/18 16:28
EfiwymsiAros: 不是台北強 是中央廢到校114.136.35.66 06/18 16:28
yyan1218: 先貼4%61.219.255.68 06/18 16:28
EfiwymsiAros: 開會答非所問東西拿不出來,早就被114.136.35.66 06/18 16:28
EfiwymsiAros: 電到飛起來 114.136.35.66 06/18 16:28
Zoetermeer: 1450假裝幫補血125.224.142.57 06/18 16:29
Federer4ever: 齁齁齁齁齁49.216.43.248 06/18 16:29
AlianF: 你4%101.137.149.74 06/18 16:30
kenyeh001: 阿北開始遲到了啦,要改!!!59.115.127.229 06/18 16:30
好像通常是柯文哲已經坐定,結果麥克風出狀況,測試才拖延了XD
kkkmonkey: 齁齁齁真的齁然後齁誰說的齁223.136.190.243 06/18 16:30
Fakhrou: 之前有說過記者提問是早上在記者群組先1.200.242.252 06/18 16:31
aQsoqli: 補充的第三點我笑出聲114.45.58.220 06/18 16:31
Fakhrou: 彙整,避免重複等等。所以也會事先準備1.200.242.252 06/18 16:31
Fakhrou: 回應就是了1.200.242.252 06/18 16:31
gentleman317: 北市還有bonus49.216.88.250 06/18 16:32
gentleman317: 阿北失言49.216.88.250 06/18 16:32
mickeyyaya: 台北市的報告簡潔有力不拖泥帶水,中220.133.32.205 06/18 16:33
mickeyyaya: 央就自由發揮... 220.133.32.205 06/18 16:33
becareful: 推,中共同路人49.216.229.226 06/18 16:33
lihank: 看過幾次中央防疫記者真的會看不下去 110.26.34.128 06/18 16:34
s5517821: 4%220.128.224.226 06/18 16:36
kids1991: 推42.73.131.171 06/18 16:36
dudee: 推,後續在媒體呈現上又是完全不同的風向 111.82.43.9 06/18 16:37
tingvictor: 4% 中共同路人 59.120.199.90 06/18 16:38
AirO0264400: 補血 115.43.74.135 06/18 16:40
abc0922001: 最後補充XDD 122.146.248.21 06/18 16:40
abc0922001: 我也覺得 CDC 給記者念問題不太好 122.146.248.21 06/18 16:41
abc0922001: 講很多又不夠大聲清楚122.146.248.21 06/18 16:41
sieVI: 你好,中共同路人 42.73.229.28 06/18 16:41
curance: 推42.77.251.81 06/18 16:43
pipipa: 齁齁齁齁齁齁齁齁齁齁齁齁齁齁齁齁齁齁齁 223.137.74.40 06/18 16:44
eaious: 你4%對吧 42.77.58.136 06/18 16:44
fu77330: 補血27.242.66.199 06/18 16:46
andrew1357: Ok你柯粉(貼 27.53.137.10 06/18 16:46
duduchiau: 你那個補充... 不知該哭還是該笑 1.161.72.84 06/18 16:47
jeep98: 時鐘無能 27.247.165.135 06/18 16:48
fightyin: 1450崩潰 36.229.163.59 06/18 16:48
zu00883603: 補血 101.12.89.119 06/18 16:49
cck1985: 台北市記者會,讓14:00那個變成笑話啊 101.10.45.110 06/18 16:50
tryit076187: 綠共蟑螂:好了啦4%要洗幾篇 101.12.42.22 06/18 16:51
hsaiopopo: 推推這篇讚 先幫補血 101.9.237.221 06/18 16:53
okta: 先幫推 111.241.4.214 06/18 16:54
Aggro: 其實柯有時候回答也會閃一下就是 但大部分 111.255.62.74 06/18 16:54
okta: 蟑螂滾滾去 111.241.4.214 06/18 16:54
talesh35624: 推223.139.189.173 06/18 16:54
Aggro: 能講就會講 中央記者會最大問題就是他們常111.255.62.74 06/18 16:55
okta: 以為是打高空 這樣有空間感 111.241.4.214 06/18 16:55
Aggro: 常不是"回答問題"而是講官話混過時間 111.255.62.74 06/18 16:55
Aggro: 現在中央最大問題就是常常前後自打臉 然後 111.255.62.74 06/18 16:56
Aggro: 回答又敷衍 這老百姓看了等於沒看 111.255.62.74 06/18 16:56
我覺得原本形象還不錯的張上淳、羅一鈞也快被連累得越來越黑了...
William1862: 抓到柯粉齁 218.187.97.240 06/18 16:56
yongguo: 幫補血 111.83.142.180 06/18 17:00
m6cs: 好啦齁223.139.130.137 06/18 17:03
hanchueh: 不覺得台北市有過濾問題 都還是給問49.217.130.230 06/18 17:04
hanchueh: 有時候會兩三個問題都差不多也是照問49.217.130.230 06/18 17:04
no1361: ㄏ 114.24.210.127 06/18 17:06
letwind: 事實140.116.253.183 06/18 17:07
wickly: 每天開記者會嗆其他縣市的海這麼多推 真 42.77.107.65 06/18 17:07
wickly: 是4%版 42.77.107.65 06/18 17:07
iuytjhgf: 你是4%柯粉齁 114.35.80.119 06/18 17:08
jerboa: 推整理~~你邏輯正確!! 61.56.1.9 06/18 17:09
smart8122: 說得很好 119.14.80.11 06/18 17:09
garra: 自以為多認真 才每天故意遲到嗎 203.75.79.86 06/18 17:13
ULSHAN: https://i.imgur.com/wfmUPGy.jpg 223.141.213.54 06/18 17:14
PeterSu1983: 蟑螂不高興 101.12.89.232 06/18 17:15
clovergirl: 記者常常問的跟答的好像是不同題目 1.160.82.64 06/18 17:16
thinkfun: 推 必須要說,這是水準的問題 36.234.121.70 06/18 17:16
j0928: 推 106.1.235.157 06/18 17:17
fish10606: 不是水準問題,是做事態度的問題 27.147.8.83 06/18 17:17
terry1020: 你的補充才是重點吧 223.137.239.46 06/18 17:19
qwertyuiop93: 齁 39.13.131.123 06/18 17:21
eas06u4: 篩選問題好棒棒 49.159.179.111 06/18 17:22
tist: 推 118.160.14.30 06/18 17:24
gssay123: 請收下「中共同路人」標籤 請貼額頭以確 223.136.85.179 06/18 17:29
gssay123: 保綠共看得到 223.136.85.179 06/18 17:29
f222051618: 垃圾綠共 116.241.165.65 06/18 17:29
tenmay: 無法開放記者才事先收集題目,柯P答案不會116.89.135.204 06/18 17:30
intj8028: 齁齁齁 不要太不滿114.136.67.197 06/18 17:31
Ooxxeeoo: 好的,4%中共人 42.77.227.216 06/18 17:34
erichang: 推 42.72.27.86 06/18 17:34
K06985: 中央記者會真的廢 211.72.213.58 06/18 17:34
DouglasT: 雙北市的記者會都像佈道大會一樣無聊 118.165.34.17 06/18 17:35
aj064534:111.252.143.36 06/18 17:38
c31547: 整場齁三小 聽到快腦充血 112.78.78.158 06/18 17:40
柯P也有口頭禪:「哩哉影吼~」
sding: 感謝整理118.150.193.228 06/18 17:42
bingreen: 中央讀稿中心,跟台北解決問題,怎麼比 219.69.105.193 06/18 17:42
rufugy: 記者問東 狗時鐘答西 我操 1.200.3.152 06/18 17:44
source0209: 4%,中共同路人自己選 111.82.30.164 06/18 17:44
royaljoy1: 你是中共同路人 1.164.216.103 06/18 17:46
azzc1031: 收集問題很重要 因為一堆鳥問題! 114.24.102.35 06/18 17:46
Rhonny: 阿北吹起來 61.58.82.66 06/18 17:49
flowersuger: 推 專業度差很多感受就差很多~.~111.253.199.121 06/18 17:49
tony24334: 蟑螂中連收集問題都懶 真的笑死 101.12.61.0 06/18 17:51
shathy: 腦袋有差 1.163.199.251 06/18 17:54
superex: 中肯 1.200.240.40 06/18 17:55
ErnstvonBohr: 笑死 為什麼要酸CF 101.137.167.28 06/18 17:56
CoLLaps: 推補充 笑死 219.91.63.78 06/18 17:56
isisss: 50大城市不是假的220.137.140.184 06/18 17:56
wwf80048: 推 223.137.71.254 06/18 17:57
kobe143: 專業 49.216.166.102 06/18 17:57
Spurious: 別的不說,光看記者會,真的差很大 27.242.197.224 06/18 17:57
ex3969: 推 223.136.41.179 06/18 17:58
avexgroup: https://i.imgur.com/PNIzbMQ.jpg 49.216.34.120 06/18 17:59
wildli0422: 我來貼標籤囉!中共同路人+1 114.34.155.252 06/18 18:01
dongkee: 台北市記者會,讓14:00那個變成笑話啊114.136.214.129 06/18 18:01
YOUNN: 幹嘛講出來,這樣沒戲看 27.246.161.159 06/18 18:03
yluok: 推 1.200.150.74 06/18 18:03
tmot: 一個是傳統政府體制,一個是每天都在打仗的 123.193.40.212 06/18 18:05
tmot: 外科醫師 123.193.40.212 06/18 18:05
Brucetk: 中央報個數字多洗手少外出,媽的智障才114.137.221.250 06/18 18:05
Brucetk: 會看的下去114.137.221.250 06/18 18:05
wifeislife: 先準備問題才不會浪費時間 中央記者會 114.34.143.218 06/18 18:05
wifeislife: 記者問的問題答不出來就先幹話一下再 114.34.143.218 06/18 18:05
wifeislife: 說回去再準備 然後就沒有然後了 114.34.143.218 06/18 18:05
真的!每次說回去再確認, 就知道不會有答案了....
gfedenkimo: 歡迎加入4%中共同路人行列 111.243.28.226 06/18 18:06
claretcider: 你這麼會講 讓你365天都上去講啊 笑 61.65.129.207 06/18 18:07
claretcider: 死 61.65.129.207 06/18 18:07
cvcvcv: 難怪要認真打柯,兩相對比太明顯打迷糊戰 1.171.11.85 06/18 18:08
wensday: 中央就像不長進的公務員114.198.187.120 06/18 18:09
junalu: 推 223.140.252.25 06/18 18:09
solidworker: 兩場都看的心得其實也差不多 1.162.207.75 06/18 18:12
bluelanti: 推有道理 1.165.126.208 06/18 18:14
stinking: 髒螂看到都崩潰了 61.224.52.11 06/18 18:16
Evoque: https://i.imgur.com/1gHORWd.jpg 1.169.138.180 06/18 18:16
younggrass: 不管 我就是要貼你4%仔標籤 36.225.48.20 06/18 18:16
paulsama: 幹質疑我,你就是同路人 111.243.58.64 06/18 18:19
husky2: 別太苛求,DPP本來就只擅長選舉,要他們 223.137.229.54 06/18 18:20
husky2: 做好執政太強人所難 223.137.229.54 06/18 18:20
boy80421: 綠共同路人會說事先收集問題是在串答案 211.75.42.136 06/18 18:26
piggy0502: 齁齁齁齁 不要太不滿齁 114.42.142.146 06/18 18:27
m1432012165: 你這樣會被蟑螂貼上4%認證 114.44.0.41 06/18 18:27
small28: 齁齁齁齁223.136.171.247 06/18 18:30
Mirow: 推 看到那些噓的理由好弱 1.165.191.190 06/18 18:32
xhung: 客群不同 一個是爸媽那輩 一個是年輕人 42.73.101.255 06/18 18:32
appleball200: 推 1.161.140.49 06/18 18:34
TW1762WK: 一堆齁豚,好油喔peko 39.8.108.20 06/18 18:35
studentkeich: 低調謝謝114.136.227.132 06/18 18:35
voyage0917: 垃圾無賴不能跟努力兼實力的人比 111.71.107.218 06/18 18:36
FncRookie001: 總統府笑死 61.230.44.151 06/18 18:37
spy1k387j6: 抓到了4% 114.24.1.107 06/18 18:39
lenta: 莫忘"買不到 但不否認有人買的到" 118.165.50.110 06/18 18:43
※ 編輯: charliekidd (101.12.34.36 臺灣), 06/18/2021 18:51:33
grandzxcv: 廢物公務員,不要自己入座謝謝 110.30.105.33 06/18 18:44
KenHorse: 推 27.105.50.3 06/18 18:44
ms0545173: https://i.imgur.com/YGzWPtO.jpg 114.34.125.156 06/18 18:48
j5818359: 幫補血 42.77.189.180 06/18 18:50
best0811: 基本上同意,不過最近阿北會遲到.. 61.223.10.253 06/18 18:55
remainrain: 齁齁 101.10.3.130 06/18 18:56
vts103: 你會被說帶風向 203.59.110.222 06/18 18:59
PTHMAN: 總統府記者會 5. 鏡頭切換 不說以為在拍MV 101.12.58.160 06/18 19:01
jimmyh0425: XD 114.27.8.183 06/18 19:04
hsiang1049: 不要再鞭了齁齁齁 49.216.136.238 06/18 19:05
cream4260: 有沒有用心齁,一看就知齁218.166.236.221 06/18 19:16
chocopoodle: 蟑螂看了氣氣齁 114.37.227.189 06/18 19:19
paz1117: 北市本來就好看很多 同步文字轉播也很讚 219.71.197.178 06/18 19:23
NinJa: 北市題目明顯都有先給啦 但應該也沒少問吧 219.70.212.102 06/18 19:35
vikingman: 推 101.10.16.19 06/18 19:35
jysd: 幫補220.133.134.246 06/18 19:36
starfishfish: 推 111.83.159.146 06/18 19:40
q135q135: 雙標就是噁心 49.216.34.48 06/18 19:44


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