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蘇益仁:普篩熱區 加強圍堵 才能減災

04:102021/06/14 中國時報 陳祐誠

SARS防疫專家、前疾管局局長蘇益仁暢談防疫建議。(本報資料照片)
【編按】蘇益仁為台大醫學系畢業、台大病理學博士,2003年SARS期間,被任命為衛生署
疾病管制局局長,成功化解危機。18年後,這位抗SARS功臣又遇上了難纏的新冠肺炎疫情
,本報特別專訪這位防疫專家,針對現階段中央疫情指揮中心各項防、抗疫政策,包括普
篩不力、疫苗採購不當等作為,提出他的觀察和建言。

「台灣已經錯失抓出染疫蛋黃區的黃金時機!」前衛生署疾病管制局局長蘇益仁感嘆,當
初他曾向台北市長柯文哲建議一定要對症下藥圍堵萬華區,但隔天北市府發覺沒有足夠的
防疫旅館,因此不敢普篩萬華,「這就是前線在防疫,但後勤系統沒有跟上。」

前線防疫 後勤慢半拍

近期國內疫情沒變壞但也沒轉好,每天公布確診200、300人,蘇益仁提醒,現在最該關注
基隆市和桃園市,2地鄰近雙北,每天又持續出現少量確診,未挖掘出來的數據讓疫情充
滿變數。大陸廣州最近不過10多人確診,立刻篩檢130萬人,篩檢能量驚人;新加坡也是
透過普篩與封城等強力手段才控制住疫情。台灣已經錯失抓出染疫蛋黃區的黃金時機,政
府至少要拿出更決斷態度,普篩熱區、圍堵疫情,才能減災。

蘇益仁說,早在萬華開始爆發疫情就可以預知這樣的走向。5月中旬每天篩檢出40、50人
確診,但只是冰山一角,尤其這些人是自願篩檢,冰山下的隱性感染者才是大問題,可惜
已經錯失圍堵的黃金時機。

他曾推估,萬華染疫蛋黃區約3%人被感染,若估1500人染疫、RO值1.0,1周後3000人染
疫、2周後6000人,1個月就有逾萬名確診者,而第一波隱性感染者不知自己帶病毒,從萬
華往周邊擴散,跑到板橋、中和,光是新北市就多了好幾個染疫蛋黃區,「這就是台灣的
現況。」

蘇益仁說,管制手段愈嚴,病毒傳播鏈才會被壓制下去,政府不拿出更決斷作法,現況會
持續下去。疫情剛惡化時,他曾建議柯文哲定要找出感染的蛋黃區,對症下藥圍堵,只要
第1天減500人、第2天再減500人,1周內就可以抑制住疫情;若擔心篩檢範圍太大,可以
縮小到區域,甚至是某幾個里。只是隔天北市府發覺沒有足夠防疫旅館,不敢普篩萬華
。

他也說,台灣醫療體系對陽性患者分流出了問題,還在用過去的責任醫院觀念收治病患,
畢竟這套系統用了好多年,主事者對它具有信心。大約3周前,台大醫院很快就傳出病床
不夠了,經過了解發現,104名病患全是輕症,送去等於占用資源,難怪雙北醫療能量一
下就出問題。面對這種大規模疫情,應該分出「公衛體系」與「醫療體系」,8成輕症或
無症狀送往公衛體系,例如集中檢疫所、檢疫旅館等;一旦發現確診者的血氧濃度降低,
才開始進到醫療體系專責醫院;等到需要藥物治療、插管等,再去醫學中心。

分流不當 耗醫療資源

蘇益仁說,這樣層層分掉確診者,第一層就分掉8成患者了,只有最後5%才會送去醫學中
心,以現有醫療體系「撐過去絕對沒問題」。但就卡在分流出了問題,不然光是台北市2
家專責醫院,各算300床就可以收600名重症病人。

他說,新冠疫情爆發之初,大陸武漢就給全世界上了一課,醫療體系一下就垮了,後來才
有火神山、方艙醫院等,醫療體系不收陽性輕症病患,因為它該照顧的不是一般病患。只
要醫療體系能運作,就不會有封城問題。去年歐洲是病患太多,連一般人生病都不能住院
了,才有封區封城,而那才是非常重要的決策點。

蘇益仁指出,有些地方政府因擔心沒有處所收治輕症、無症狀者,不敢有進一步作為;但
事實上,把學校、軍營、各種場館改建一下,都可以變成集中檢疫所,這種地方不用什麼
大設施,且大家都是陽性確診,也不用1人1室。否則全部人都往台大送,「不垮掉才怪」
。疫情指揮中心一定要有一個部門,負責調度病患去哪些地方,掌握數字,以便維持國內
醫療量能。

疫苗方面,蘇益仁也有清晰的觀點。日前高端疫苗解盲成功,國內有人樂觀、有人保守觀
望,蘇益仁講得直白,現在的高端疫苗就是戰備疫苗,對人的安全性沒問題,但對抗病毒
的保護力還有待觀察,一般疫苗開發要多年的時間,遇到這種非常時期,會先透過臨時用
的疫苗給予基本保護,各國都會採取這樣的作法。

疫苗何時來 不容迴避

他分析,高端疫苗通過2期的緊急使用授權(EUA),這沒有問題,重點是接下來的定位呢
?是繼續戰備疫苗的角色,還是要繼續拚3期?當市場上已經有合格的疫苗,戰備疫苗就
失去它的角色。

蘇益仁說,從歐洲、以色列等國的經驗來看,要讓醫療體系負擔大幅減輕,疫苗施打率要
到3、4成。但目前台灣取得的疫苗大概只能讓1成的國民施打。若未來國產疫苗供給速度
慢,重點仍得回頭期待外國疫苗何時進來,指揮中心無可迴避這個問題。


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MonkeyWithQ:我也覺得有內褲 08/13 01:56
MonkeyWithQ:內幕 08/13 01:56
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okichan: 我覺得有內褲 111.250.47.109 06/14 08:39
a1091100075: 同鹿人+1 1.164.41.250 06/14 08:39
jokerming847: 看到蘇差點嘴 還好不是光頭 1.165.157.245 06/14 08:40
qqq87112: 時鐘看不到~ 114.42.97.251 06/14 08:40
postpost: 所以說要怎麼分流,可以簡單說明,或者 49.216.131.180 06/14 08:41
postpost: 畫流程圖嗎? 49.216.131.180 06/14 08:41
C00L: 所以熱區有疫苗優先施打嗎 呵呵 223.137.71.80 06/14 08:41
tatata: 中國 218.166.92.130 06/14 08:41
yoshiringo: 你說這個沒用,柯只想選總統,聽不進去 219.68.23.74 06/14 08:41
joesong: 牙醫聽不進醫生的建議啦 1.200.69.102 06/14 08:41
duduchiau: 所以台北市兩週開了1400床的加強型防 1.161.72.84 06/14 08:42
postpost: 諾富特也是分流不確實,已經思考分流之 49.216.131.180 06/14 08:42
postpost: 事很多天了 49.216.131.180 06/14 08:42
sdg235: 他內文有說蓋方艙跟火神山來分流... 111.82.158.80 06/14 08:42
duduchiau: 疫旅館 才能避免醫院被輕症塞滿 1.161.72.84 06/14 08:42
sdg235: 但這不可能,因為時鐘聽到這個就過敏 111.82.158.80 06/14 08:43
PPP720817: 蟑螂即將抵達戰場 123.192.88.111 06/14 08:44
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tidalwave00: 台灣需要的是出來做事的人223.136.110.246 06/14 08:44
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duduchiau: 蟑螂不會來吧 應該會來攻擊柯 1.161.72.84 06/14 08:45
duduchiau: 現在北市以確診者為中心做快篩 1.161.72.84 06/14 08:46
qozxcv: 台灣人:沒症狀就沒事 有症狀再看醫 36.228.137.69 06/14 08:46
duduchiau: 我覺得比區域普篩準確 1.161.72.84 06/14 08:46
gundam01: 柯不能普篩原因不就是... 1.169.4.103 06/14 08:46
sd09090: 講了又不會聽 36.225.215.78 06/14 08:46
NEWOLD: 上個月就在說普篩了 一個月後還是放任到處 39.13.38.178 06/14 08:47
hasroten: 關鍵字:普篩 方艙 1.171.66.88 06/14 08:47
NEWOLD: 跑 唉 39.13.38.178 06/14 08:47
qqq87112: 公衛專家都是防擴散>>>打疫苗優先 牙醫 114.42.97.251 06/14 08:47
qqq87112: 越擴散越爽一樣 你們發現了嗎 114.42.97.251 06/14 08:47
sd09090: 國外操考古題做了一年半笑人家愚蠢不會 36.225.215.78 06/14 08:47
sdg235: 當初要搞個快篩都被噴半天了,這才是防疫 111.82.158.80 06/14 08:47
sdg235: 最大破口,篩檢量能完全不足 111.82.158.80 06/14 08:48
sd09090: 學台灣,這種封城和指揮官和領導人真的 36.225.215.78 06/14 08:48
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NEWOLD: 然後檢驗能量不足 也不讓人幫 也是上個月 39.13.38.178 06/14 08:48
kkjjrtlym: 篩甚麼篩 昌藍鴿快拍片打臉回去 36.231.85.60 06/14 08:48
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qqq87112: 人家不想學方艙跟封城 面子掛不住 114.42.97.251 06/14 08:49
orze04: 柯後來有用蘇的方法輕重分流了 122.116.39.42 06/14 08:49
sd09090: 端午節這波等二週後才知道 36.225.215.78 06/14 08:50
thera216: 台灣去年從本土+0開始就一直把境外輕症 36.232.26.224 06/14 08:50
thera216: 送去醫院佔用病房,浪費醫療資源也白花 36.232.26.224 06/14 08:51
thera216: 我們納稅人的錢 36.232.26.224 06/14 08:51
orze04: 不是全普篩 是熱區普篩 122.116.39.42 06/14 08:51
sd09090: 蘇益仁比陳建仁,陳時種更適合接指揮官, 36.225.215.78 06/14 08:52
lastphil: 非上班日 反篩仔不會來 114.34.135.86 06/14 08:52
sd09090: 陳一出現三句不離端高好棒棒怎麼服人 36.225.215.78 06/14 08:52
austar: 唉 希望政府聽的進去 220.141.34.20 06/14 08:54
k8543: 你當初跟柯建議也不能封啊,還是要看克拉克111.249.144.191 06/14 08:54
sd09090: 現在居家快篩劑可以出售,之前在擋什麼, 36.225.215.78 06/14 08:54
sd09090: az泰國廠拖拖拉拉不出台灣貨,一年前找你 36.225.215.78 06/14 08:55
sd09090: 代工還機機歪歪 36.225.215.78 06/14 08:55
neepa: 最適合接指揮官的就是蘇益仁,還有李明亮223.139.119.125 06/14 08:56
starfishfish: 疫苗比較實際了...普篩除非能寄到家 111.83.141.232 06/14 08:56
starfishfish: 而且有時間差效果有限 111.83.141.232 06/14 08:56
zllu: 拜託換這咖來管行嗎?牙醫下台受審住土城223.137.250.225 06/14 09:00
kutkin: 蘇益仁當初說要社區抽篩 時中也不理 1.200.242.66 06/14 09:00
kutkin: 他講的公衛醫院不就是方艙隔離 1.200.242.66 06/14 09:02
okah: 桃園太子爺、基隆立旗王,再不跳船票會敗光 49.216.177.134 06/14 09:02
jim543000: 可是時鐘不喜歡方艙 27.246.43.65 06/14 09:03
s9234032: 柯文哲說不封就不封? 36.229.82.17 06/14 09:03
kutkin: 對呀 台灣就覺得一定要貴貴的防疫旅館 1.200.242.66 06/14 09:04
kutkin: 方艙不行 1.200.242.66 06/14 09:04
kutkin: https://i.imgur.com/v3A0VVY.jpg 1.200.242.66 06/14 09:05
flyop: 世界都已經給台灣範例了 台灣偏偏要跟別人 112.104.87.223 06/14 09:09
qqq87112: 台灣有健保 可是自費篩6000疫苗剛來也 114.42.97.251 06/14 09:09
qqq87112: 是要錢 什麼都要錢 當然台灣人會消極做 114.42.97.251 06/14 09:10
qqq87112: 這些事 114.42.97.251 06/14 09:10
keria: 某樓蟑螂有閱讀障礙,明明講中央後勤不足!114.136.210.236 06/14 09:10
flyop: 不一樣 不篩 不集中、分流 要封不封 馬來 112.104.87.223 06/14 09:10
maxsho: 早就該普篩了,說什麼普篩的話醫療量能無223.138.220.255 06/14 09:10
maxsho: 法應付偽陽,但是事實證明準備了一年醫療223.138.220.255 06/14 09:10
maxsho: 量能還是不足,早點普篩也能讓他們知道這223.138.220.255 06/14 09:11
maxsho: 事223.138.220.255 06/14 09:11
FFFFFFFF: 多學學高雄的公衛大師,人往外送就沒事 42.73.202.224 06/14 09:11
FFFFFFFF: 了 42.73.202.224 06/14 09:11
flyop: 西亞最近6/1也全面封城了 台灣正重複一樣的 112.104.87.223 06/14 09:11
flyop: 路 112.104.87.223 06/14 09:11
qqq87112: 一年部署 呵呵還不足超好笑 一年都在幹 114.42.97.251 06/14 09:14
qqq87112: 嘛拿去紓困 114.42.97.251 06/14 09:14
qqq87112: 一年後勤還不足 真的很好笑啊 114.42.97.251 06/14 09:14
qmzoak: 還好萬華有篩檢218.166.148.108 06/14 09:15
birdman4368: 普篩+方艙=中共同路人確定 123.205.139.44 06/14 09:16
xhung: 蟑螂側翼: 連蘇益仁都說是柯文哲的錯 XD 42.73.101.255 06/14 09:18
pardini: 聽的進去就不會搞到現在這個樣子啦 36.234.56.245 06/14 09:22
chyou2003: 可惜CDC聽不進去 111.71.42.74 06/14 09:22
pardini: 就算搞到現在這個樣子 一樣聽不進去啦 36.234.56.245 06/14 09:22
bigfoot: 沒辦法啦~ 223.136.218.11 06/14 09:25
ptta: 應該換蘇益仁上 180.217.46.252 06/14 09:28
wawa69: 普篩仔叭叭,不知道有偽陽偽陰嗎 180.177.25.254 06/14 09:30
llycky: 就算當時普篩了防疫旅館也夠,但檢驗速度 118.169.137.87 06/14 09:33
g0t24568: 我真覺得今天綠共超多223.137.104.122 06/14 09:33
llycky: 塞車也沒用啊 118.169.137.87 06/14 09:33
sukinoneko: 也太晚說了,有點馬後炮的感覺 101.10.44.237 06/14 09:33
hcwang1126: 下次會更好 面對未知傳染病 114.24.23.64 06/14 09:33
hcwang1126: 很多人都是最近才發現家裏面電腦不夠 114.24.23.64 06/14 09:34
qazxc1156892: 中共同路人 111.71.63.178 06/14 09:35
litpig: 推,抗疫該讓專業的來 180.176.214.55 06/14 09:35
hsshkisskiss: 沒經歷過不可能做到 114.137.52.161 06/14 09:35
source0209: 綠畜:普篩仔 111.83.158.64 06/14 09:35
AustinRivers: 外國答案都寫了 27.246.3.30 06/14 09:36
WangCM: 蘇去年就講很多了 沒人聽 唉 114.45.73.105 06/14 09:41
Trochilus: 蘇益仁去年一路講的都實證應驗 111.241.68.147 06/14 10:04
Trochilus: 現在的CDC剩不報死亡、校正回歸,記者 111.241.68.147 06/14 10:05
Trochilus: 會遲到跟做圖卡的功能 111.241.68.147 06/14 10:06
windyyw: 推 150.66.46.206 06/14 10:07
amida959: 新北想蓋方倉中央駁回啊 北市靠自己擴 110.30.32.8 06/14 10:09
amida959: 充防疫旅館當方倉使用 新北跟進 110.30.32.8 06/14 10:09
amida959: 一路走來雙北防疫多辛苦在地人都看得到 110.30.32.8 06/14 10:10
amida959: 新北目前努力廣篩中 希望北市也能考慮 110.30.32.8 06/14 10:11
ja1295: 新北拼命普篩 台北要跟上了沒 110.26.96.145 06/14 10:35
saiboos: 普篩仔快派政風查死他 39.9.231.220 06/14 10:42
BREAKFAST204: 普什麼篩 你同路人? 106.1.235.138 06/14 10:49
iosian: 普篩仔 68.49.205.34 06/14 10:53
ssisters: 推 111.82.79.54 06/14 10:56
rcanny: 為何指揮官不是這種有專業能力的人來當203.217.118.239 06/14 11:10
Motor: 推 49.216.131.143 06/14 11:13


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