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※ 引述《hanmas ()》之銘言:
: : 請問這邊有沒有人可以幫忙解答
: 原文接著就解釋了  把原文剪掉再來問是在??  幫你貼回來
: "
: 市面上已有認證有效的疫苗,若還依循傳統三期試驗將受試者分成二組,一組注射疫苗
: 、一組不打疫苗而是安慰劑,無論在台灣或其他國家都不符合醫學倫理。
: 他指出,國產疫苗三期試驗會進入「head to head」的對比式臨床實驗,將受試者當實
: 驗組、注射AZ等其他疫苗的人當對照組,比較受試者對病毒的中和抗體效價、預防重症
: 、死亡及副作用等效果即可。
: "
: 簡單講有疫苗了還在那裏生理食鹽水雙盲不符合醫療倫理  所以直接上
: 用跟其他疫苗比較的方式確認效力

他跑去參加高端二期測試
就是要避免自己變成審查委員

為什要避免審查委員
因為最後直接給人民施打二期疫苗的審查委員
他不想背書阿

不然以他在台灣的地位
他不就一定是當然審查委員
所以就變成

挺國產疫苗大戲 率先參加二期
作個秀  一邊放話
一邊當世外高人

標準不沾鍋
要挺血疫苗
就把名字簽下去
不要一邊躲在圈圈外  又一邊發言影響審查結果


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.175.205 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1623118937.A.D94.html
Simonfenix: 他的發言就是在打擦邊球而已 ,壓力應該很大。真慘 06/08 10:24
TheoEpstein: 這篇到位,厲害 06/08 10:24
downtoearth: 這三家國產疫苗的進度 蔡英文就是派他在盯阿... 06/08 10:25
gg0079: 他參加二期時 台灣還沒爆發 那時還不會搞二期直接上好嗎? 06/08 10:25
都已經證明 去年五月到八月政府就打算直接二期就上了 高端自己的網頁就把三期拿掉 笑死 騙神騙鬼 凡走過必留下痕跡 ※ 編輯: douge (140.112.175.205 臺灣), 06/08/2021 10:26:52
julianscorpi: 感覺有點超譯 06/08 10:26
ebey30918: 都有聖騎士稱號了 有這麼黑嗎 06/08 10:26
sc6003pc: 好像有點道理 06/08 10:27
ebey30918: 國產去年就計畫直接上 好像比較少人討論到這個 06/08 10:27
這就是這整件事情的敗筆 當初這群人根本沒想到今天會狗急跳牆 證據都沒清乾淨
k1k1832002: 這神之一手我覺得可以=_= 06/08 10:28
poolplayer: 超譯?? 會議沒有記錄 連譯都沒得譯了 06/08 10:28
whitenoise: 只能說要愛惜羽毛 06/08 10:29
Zphoenix: 父子騎驢戰術又來囉 06/08 10:29
MyDice: 決定審查委員名單是在決定二期測試名單之後嗎?不然怎麼 06/08 10:29
MyDice: 避免? 06/08 10:29
五月八月就已經拍板的結果 你覺得討論是幾月開始進行的?
book8685: 一般而言當受試者 很多人都會說好棒棒 不會認為 06/08 10:29
book8685: 審查委員才有生殺大權阿 06/08 10:30
lazycat5: 以色列賭贏,臺灣看似會輸 06/08 10:30
banmi: 他真的當審查委員,又會有一堆陰謀論啦... 06/08 10:31
還在講以色列 以色列是等12月 BNT三期期中報告通過美國FDA審核 確認有效立馬開打 一堆混淆視聽的咖 ※ 編輯: douge (140.112.175.205 臺灣), 06/08/2021 10:32:21
book8685: 去年本來就有直接上感覺啊 這也不是秘密 沒賭到疫情爆了 06/08 10:31
MyDice: 所以你的順序加上你說到討論能不能再解釋? 06/08 10:32
banmi: 全部都是猜測,有沒有什麼憑據?? 06/08 10:32
book8685: 大仁哥sars被who害到一次怎會不怕 06/08 10:32
poolplayer: 叫民進洞自己出來解釋清楚不是更快?? 06/08 10:32
poolplayer: 證據?? 鄉民有證據?? 06/08 10:33
ktworld: 去年決定二期直上,最好是能預期誰一定達標 06/08 10:33
xanthippe: 民進黨出來解釋就又變成是很急嗎? 06/08 10:34
jorden: 台灣人就一堆巨嬰阿 這篇文直接說明一切 06/08 10:34
xanthippe: 證據這種東西不用,就有佛光山粉跟加利粉出現啊 06/08 10:35
MyDice: 那時後決定審查委員比較好奇... 06/08 10:35
poolplayer: 笑死 不是金管會要查高端禿鷹嗎?? 06/08 10:35
Samurai: 以色列是有三期期中結果才開打喔?一直有人說二期就打了 06/08 10:36
Samurai: ... 06/08 10:36
parnshan: 精準 06/08 10:37
MyDice: 你的猜測應該是知道審查委員名單是何時確定的 06/08 10:38
douge: 根本不用知道是什麼時候決定的 因為受測者怎麼可能成為委員 06/08 10:40
douge: 要避嫌耶 尚方寶劍 06/08 10:40
sunyeah: 當過民進黨副總統的人最好智障會找他去當審查委員啦 =.= 06/08 10:43
abyssa1: 以色列是更早先訂貨 美國發EUA開打 06/08 10:43
sunyeah: 他的身分就不符合"獨立"審查人的定義了吧 06/08 10:44
TheoEpstein: 陳建仁的權威性誰敢說不符合啊....他是聖騎士耶 06/08 10:46
TheoEpstein: sunyeah你對聖騎士看這麼低,真的忘了他是抗煞英雄嗎 06/08 10:46
ebey30918: T董到底是稱讚還是貶低阿 06/08 10:47
MyDice: 所以你不知道怎麼得出為了躲審查委員跑去做測試? 06/08 10:49
julianscorpi: 我前面說超譯不太精準 這個應該叫做通靈 06/08 10:50
geordie: 反正有兩方意見,要信誰就信誰,都不信也是選擇。 06/08 10:51
sunyeah: 當他當過民進黨副總統 很多事情他就沒得參加啦 06/08 10:51
poolplayer: 現在已經越來越多不信民進洞的說謊啦 06/08 10:51
TheoEpstein: 我對陳建仁當然是稱讚啊,他不會因為當過副總統就 06/08 10:52
sunyeah: 光他這次連covid19都只待在後面就知道了 06/08 10:52
geordie: 反正大家都是看熱鬧的比較多 06/08 10:52
TheoEpstein: 怎樣,那是公職,不是黨職。 06/08 10:52
TheoEpstein: 如果陳建仁當過民進黨黨主席的話你可以說他不公正 06/08 10:52
poolplayer: 沒有會議記錄 連通靈都不用了 06/08 10:52
TheoEpstein: 但他當的是副總統,我不覺得那有倫理問題。 06/08 10:52
sunyeah: 現在CDC哪一個不是公職 還不是每個都被罵民進黨的狗? XD 06/08 10:52
geordie: 不信資進黨跟不信聖騎士是兩回事 06/08 10:52
sunyeah: 審查人哪個不是德高望重 還不是被影射成民進黨的圖章 06/08 10:53
TheoEpstein: 你拿CDC那些人跟聖騎士比,真的是很瞧不起聖騎士... 06/08 10:53
makapaka: 連陳建仁都要抹 太可怕了 人沾到政治怎會這麼扭曲 06/08 10:53
sunyeah: 所以你那句公職黨值哪有甚麼意義 06/08 10:53
TheoEpstein: CDC那些是領薪水的,陳建仁還需要領你這點錢? 06/08 10:53
TheoEpstein: sunyeah你真的對公職黨職分不清。 06/08 10:53
ebey30918: 沒事 我想說那語氣有點微妙 看來是誤會XD 06/08 10:53
poolplayer: 陳建仁在二期就接受訪問說沒有副作用 不覺得怪怪的?? 06/08 10:53
TheoEpstein: 陳建仁不是官僚耶,CDC那些是基層官僚,怎麼比? 06/08 10:54
MyDice: 民進黨有沒有通靈不影響原po有沒有通靈啊 06/08 10:54
TheoEpstein: sunyeah你覺得副總統要看上面臉色?會不會太好笑了啊 06/08 10:54
sunyeah: 我當然分的清 但是獨立審查人 陳建仁進來當只會被拿來 06/08 10:54
TheoEpstein: 他上面還有誰啊,備位元首耶。 06/08 10:54
sunyeah: 攻擊 最好在那邊裝清純說都不會 06/08 10:54
MyDice: 陳建仁沒有說高端沒副作用.... 06/08 10:55
makapaka: 現在只要沒有罵國產疫苗的都要被抹黑 真可怕 06/08 10:55
poolplayer: 我只在意蔡英文什麼時候才不下指導棋 06/08 10:55
TheoEpstein: 以陳建仁在台灣跟在中研院的地方,你去攻擊他只是讓 06/08 10:55
TheoEpstein: 自己被笑而已 06/08 10:55
sunyeah: 你不會攻擊是你阿 你T董耶 但是你太看得起台灣政治環境了 06/08 10:55
MyDice: 你要看一下文章 06/08 10:55
sunyeah: 你看 光這篇原PO 就影射成怎樣了 你還跑在前面推 笑死 06/08 10:56
sunyeah: 然後後面在來說陳建仁很棒 06/08 10:56
ebey30918: 這邊開完趴會有學術交流嗎 06/08 10:56
TheoEpstein: 他很棒跟這篇到位沒有衝突啊 06/08 10:56
poolplayer: 喔 我超譯了 陳建仁說"未感到不適" 哈哈哈哈 06/08 10:56
sunyeah: 沒問題阿 隨便你怎麼說 06/08 10:56
TheoEpstein: 他不想背書跟他在台灣有權威性是獨立事件 06/08 10:57
TheoEpstein: 我是覺得sunyeah你根本就典型民進黨綠粉,不演了。 06/08 10:57
TheoEpstein: 之前演柯粉真的很辛苦吧,黨給你多少? 06/08 10:57
ebey30918: 求幫忙引薦 我願意為了9萬出賣靈魂 06/08 10:58
a22880897: 就是他有權威性 才用這招躲 06/08 10:59
MyDice: 原po的說法是在不知道審查委員何時決定的情況下推斷的 請 06/08 11:01
MyDice: 再補資料啊 06/08 11:01
tsubasawolfy: big brain 06/08 11:06
quiet93: 喔,那有需要連老婆一起打嗎 06/08 11:07
quiet93: 拜託,這種陰謀論還不夠多嗎 06/08 11:08
quiet93: 他已經70歲,是重症高危險群,無庸置疑吧 06/08 11:08
quiet93: 你說他拿自己跟老婆的命開玩笑,就為了完成你這篇的陰謀 06/08 11:09
quiet93: 論 06/08 11:09
quiet93: 如果是你,你會嗎 06/08 11:09
quiet93: 按照你這篇陰謀論的風險,他是拿自己跟老婆的命作秀 06/08 11:10
quiet93: 何美鄉當初也直接講台灣一開始就是抓2-3期做啦 06/08 11:11
pcjimmy: 白粉嗑多了就會這樣愛幻想 06/08 11:11
quiet93: 什麼證據沒清乾淨的屁話,國產疫苗本來就是這時候預定的 06/08 11:14
quiet93: 計畫 06/08 11:14
MyDice: 樓上原諒原po啦 XD 06/08 11:14
Southside: 06/08 11:15
quiet93: 幹,現在這種陰謀論還嫌少嗎 06/08 11:15
quiet93: 講這種話不會顯得自己多莫測高深啦 06/08 11:16
dragonjj: 安全性是一期時候就有做了拉 二期是加強不過主要是在測 06/08 11:17
dragonjj: 抗原 三期是在測保護力當然也有擴大測安全性 只要經過一 06/08 11:18
dragonjj: 期試驗的藥 坦白說 我phase2都趕去測阿 但是敢測跟背書 06/08 11:18
dragonjj: 有效保護力是兩回事情...... 06/08 11:18
dragonjj: 我們拿小兒麻痺症的開發者創始人來說 還不是拿減毒疫苗 06/08 11:19
dragonjj: 打家人......那可是更有問題呢! 06/08 11:19
dragonjj: 國產疫苗是這時候的預定計畫沒錯啊 二期過就直接上 根本 06/08 11:20
MyDice: 推樓上關於phase I II的解釋 06/08 11:20
dragonjj: 沒打算做三期 這是事實阿 三期要做幾萬人 比照國外 一 06/08 11:20
dragonjj: 個志願者要一萬鎂 還要實驗人員 分析人員 數據分析 你 06/08 11:21
MyDice: Phase III不打算做是非常不可 06/08 11:21
dragonjj: 自己去看高端資本額 他本來就想跳過不想做啊 尤其是訂單 06/08 11:21
dragonjj: 才只有500萬 全世界有covid19疫苗有做到二期以上的幾十 06/08 11:22
dragonjj: 支阿 甚至有三期報告的也超過十支 目前有機會通過疫苗護 06/08 11:23
dragonjj: 照的大概十支以內 你國產有什麼優勢?要內需沒內需 要 06/08 11:23
dragonjj: who認證沒認證 可以賣給誰?後起之秀都在做三期了 到時候 06/08 11:24
dragonjj: 還不是只能賣給台灣內需 我要是去打疫苗問是國產 我就 06/08 11:24
dragonjj: 直接說 我要出國 不打 下一個! 06/08 11:24
quiet93: 不打就慢慢等,本來就沒人逼你打啦,不是嗎 06/08 11:25
quiet93: 講的好像被逼著打一樣,蝦 06/08 11:25
dragonjj: 不打慢慢等 那就不能解封阿 國外疫情都演給你看了 06/08 11:26
dragonjj: 疫苗沒有到一訂有效度 解封就爆炸 你猜政府要怎麼半? 06/08 11:26
quiet93: 你不能解封,不是其他人不能解封 06/08 11:26
quiet93: 願意打的就解啦,什麼疫苗都有人嫌啦 06/08 11:26
dragonjj: 還不是只能趕快買國外疫苗? 現在是不是又要追加1500萬劑 06/08 11:26
dragonjj: 這不就是變相承認政府的疫苗政策錯誤? 06/08 11:27
dragonjj: 我當初就有說過 AZ應該買1000萬 Moderna應該1000萬 06/08 11:27
dragonjj: BNT也應該一千萬 你他媽買200萬 原廠還要上海復興尻洗 06/08 11:27
dragonjj: covid19看起來就會流感化 先用歐美疫苗控制 以後追打國 06/08 11:28
quiet93: 這麼會講,怎麼不說應該跟加拿大一樣買,應該跟日本一樣 06/08 11:28
quiet93: 嗎 06/08 11:28
quiet93: 當初講勒,多當初,蝦 06/08 11:29
dragonjj: 產 才應該是政府疫苗的政策 結果搞成這樣 用台灣人命來 06/08 11:29
dragonjj: 填補政策的錯誤 我都看不懂政府在疫苗上省什麼錢? 06/08 11:29
dragonjj: 我順便在講打疫苗不代表不會染疫 不代表不會傳染給其他 06/08 11:30
quiet93: 沒本土疫情,買再多疫苗都過期啦,多會算,真搞笑 06/08 11:30
dragonjj: 人 疫苗沒有這麼好用 只是不會讓你重症而已 一樣有機會 06/08 11:30
dragonjj: 得 尤其是變種越來越多 06/08 11:30
quiet93: 所以打疫苗的解封,你沒打疫苗,在家乖乖躲好阿,不然勒 06/08 11:30
quiet93: 不會重症就好了,不過就感冒 06/08 11:31
quiet93: 說了,沒人逼你打,你在家不出門,也行 06/08 11:31
dragonjj: 跟日本一樣很好啊 怎麼要不是日本多買 有機會送給台灣? 06/08 11:31
dragonjj: 現在93你是要嘴日本了喔? 06/08 11:31
quiet93: 我是要嘴你馬後炮 06/08 11:32
Zuiho: 你的世界所有人都是壞人吧 06/08 11:32
dragonjj: 講到加拿大更好笑 人家是在怕沒有第"二"劑 你他媽台灣 06/08 11:32
quiet93: 喔,所以沒本土疫情,疫苗怎麼打 06/08 11:32
quiet93: 你買幾千萬有屁用喔 06/08 11:32
dragonjj: 連第一"劑"都沒有 93你越嘴只是代表台灣政府越失敗而以 06/08 11:32
quiet93: 馬後炮永遠最成功啦 06/08 11:33
dragonjj: 笑死 我早就說過台灣買太少了 陳時中:台灣超前部屬一年 06/08 11:33
dragonjj: 結果一年後 各國解封 台灣封城了 各國都買到基礎數量的 06/08 11:34
dragonjj: 疫苗了 台灣要靠多買的送 台灣真的是落後部署一年阿! 06/08 11:34
dragonjj: 吳斯懷問:時鐘部長 你有沒有應變計劃呢?陳時中:有 06/08 11:34
quiet93: 你的世界裡面大概只存在幾個國家,才會有這種不切實際的 06/08 11:34
quiet93: 幻想 06/08 11:34
dragonjj: 93信仰真的是堅持! 06/08 11:34
quiet93: 我個人不喜歡馬後炮,自以為的人 06/08 11:35
quiet93: 我也說了,你不想打,你就躲在家,沒人逼你 06/08 11:35
ben1013: 自已下海,是他不想做雞頭,這邏輯? 06/08 12:02
MyDice: 去美國打JJ吧... 06/08 12:23
terminator3: XD 通靈這好笑 06/08 12:34
xwingxwing: 這就是坐著說話腰不疼 在五月前 他要閃疫苗測試他也 06/08 12:35
xwingxwing: 沒必要摻和 更別說 審查委員這種好差 大家是搶著要 06/08 12:35
xwingxwing: 有人不佔名額 大家開心的 06/08 12:35
xwingxwing: 只能說暑假到了 很多學生社會認識不深 自己坐著幻想 06/08 12:37
xwingxwing: 社會黑暗 06/08 12:37
xwingxwing: 台灣現在的問題就是 指揮中心那批人去年成功就太膨脹 06/08 12:40
xwingxwing: 疫情一爆才發現準備是沒有 都太樂觀了 然後封神久了 06/08 12:40
xwingxwing: 心態沒調適過來 一個多月前面都是應急反應 06/08 12:40
chihchien: 邏輯安好? 06/08 12:43
xwingxwing: 硬要扯說 指揮中心政院高層那小撮人為了從國產疫苗撈 06/08 12:43
xwingxwing: 個盆滿缽滿 其實邏輯上根本不可能 因為你要形成一個龐 06/08 12:43
xwingxwing: 大的利益鏈才有辦法 在整個民主政體的執政 行政 體系 06/08 12:43
xwingxwing: 都雨露均霑去護航一個爭議大的議題 06/08 12:43
xwingxwing: 而國產疫苗了不起以千萬計 頂多兩億美元生意 是撐不起 06/08 12:46
xwingxwing: 整個利益鏈 再說真要撈 國外疫苗代理 其實水可以更深 06/08 12:46
xwingxwing: 金流更複雜 06/08 12:46
Clooney5566: 到底嗑了什麼... 06/08 12:50
whitezealman: 人家年領兩百 妳在這發廢文帶風向 柯憐哪! 06/08 12:58
octavinus: 還來 06/08 12:59
rayven: 哇靠真的是父子騎驢,邏輯死亡 06/08 13:17
dragonjj: 放心 我不會躲在家的 謝謝關心! 06/08 13:59
dragonjj: 至於馬後炮?我想請問台灣的超前部屬一年是馬前泡還是 06/08 14:00
dragonjj: 馬後炮? 06/08 14:00
sasewill: 不想審查不知道能不能用的疫苗,但是自己跑去打,腦子 06/08 14:34
sasewill: 有沒有問題? 06/08 14:34
smaller: 綠畜跳針的本事真好 06/08 14:42
echomica: 笑死 “受測是為了避免當審查委員” 06/08 15:38
echomica: 當審查委員你是不是要改罵他孬 球員當裁判? 06/08 15:38
gametv: “受測避免當審查委員”?這啥? 06/08 16:22
WrongHole: 06/08 18:23


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