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最近觀察中國經濟有些心得分享一下

覺得中國似乎真的想從債務驅動轉為消費驅動

其實只要中國繼續追求高gdp增長

國力就不可能強

反之才需要擔心中國 對台灣威脅才大


中國向來就是把國家當公司 唯一kpi就是gdp

所以怎麼設很重要

最近有兩個不尋常的數字分享一下

首先是 中國各省對2021gdp增速估的超級保守

https://i.imgur.com/qwAaK6R.jpg
要知道公司定目標 尤其中國這種有吹牛文化 通常都是先高定 中國歷年也都會高定 https://i.imgur.com/4gXV9mX.jpg
如果對照 2019 2018 分別6.1 6.75 2021的目標居然跟2019差不多比2018還低 再來是比較貼近官方中國銀行 預測值7.5 算機構中最低的 https://i.imgur.com/FjMnDTr.jpg
顯著低於Imf8.2 甚至最高德銀9.5 畢竟中國都是債務驅動gdp增長 要欠多少官方決定 總之 如果要擺脫政府投資依賴 才是最該擔心的 很多粉紅很愛吹gdp增速 事實上去年又是房地產再撐 佔14.1兆 https://i.imgur.com/8ylHOmS.jpg
房地產投資增速7% 再來 中國倚靠土地財政又加大了 達8.4兆 https://i.imgur.com/YNBlQab.jpg
中國的財政赤字又創天量 約6.3兆 https://i.imgur.com/6XeZkdY.jpg
上面講的都是人民幣 也就是 中國的gdp中 靠不動產+賣地+負債撒錢=28.8兆=124兆台幣 相較台灣不動產交易4000億 賣地幾百億 財產赤字幾百億 根本扮家家酒 中國全年消費下降4% 製造業投資下降2% 台灣這方面好太多 土耳其人均噴超快 2013最高1.25萬鎂 掉到現在一萬 巴西也差不多 https://i.imgur.com/gZiBjuZ.jpg
新興市場舉債+基建房產 這套路不是只有中國 中國更慘的是出生人口已經接近台灣日本水準 根據已有多地的出生人口2020統計學上最少衰退2成 大約剩1100出頭 https://i.imgur.com/P9EmusS.jpg
當然官方出來預計至少12出頭 不過各地都超過2成 大家都心照不宣 如果11出頭 其實出生率就接近台灣 遑論2016才開放二胎 現在二胎一胎6:4 回到合理的4:6或3:7 那就比台灣還低 這個後果是 中國的年金只有oecd 1/4不到 美國1/11不到 意味中國老齡化殺傷力遠高於其他國家 https://i.imgur.com/tWLXnpU.jpg
而60歲退休人口未來將井噴到每年2000以上近3000 https://i.imgur.com/WJmhQpO.jpg
結論: 中國經濟直接倚賴房地產和土地大概1/4 加上負債大概1/3 如果算上倚靠這些產業吃飯帶動的消費乘數效應可能超過1/2 過往土耳其 巴西等新興國家高速到13000縮回去的很多 中國的老齡化和少子化已經接近台灣水準 但年金是國際的1/4不到 美國1/11不到 中國如果繼續拼基建 五年後就是土耳其下場 但中國管控力強 不會崩潰 只是成長會趨緩 這點中國人自己最清楚 所以中國各省2021gdp目標才會低於2018 中國銀行低於各大機構 其實這是蠻重要的轉變 中國過去搞投資負債拉動根本不用擔心 如果中國真的要去土地財政 負債拉動 台灣才真的要擔心 不然遲早出生率比台灣低 老年化比台灣嚴重 年金比台灣早破產 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.223.24 (臺灣)
peter080808 : 這樣才能吹後面成長超出預期啊02/02 13:05
你看看18 19訂的目標 不是都高於實際值很多? 那不是都低於預期? 過往就不是這樣搞
sss888999 : 中國一堆東西你們都覺得是假的,怎麼會覺得這個下調02/02 13:06
sss888999 : 是真的?02/02 13:06
jorden : 蹲的低才跳得高02/02 13:06
Rex1009 : 每年都剛好及格今年要給總書記面子超額達成02/02 13:07
peter080808 : 去年第四季爆成這樣 只估算6% 好意思喔02/02 13:07
horseorange : 想到他們天才少女年薪156萬買不起房02/02 13:07
trouble04323: gdp跟股價無關 持續歐印02/02 13:07
ray2501 : 有新冠疫情還估高,那這些中國人的腦子就真的有洞02/02 13:07
ray2501 : 如果要預防變種的新冠爆發的可能性,那要估低02/02 13:08
ray2501 : 很明顯的,中國人懂中國人 總有人會突破防守的02/02 13:09
chordate : 轉成消費驅動對國外股市不是有利嗎?02/02 13:09
somanyee : 中國沒什麼好擔心的,另外,台灣擔心自己就好02/02 13:10
allenmusic : 所以最近一直徵收民企啊 缺錢02/02 13:10
hbj1941 : 擔心對岸?雇好自己再說02/02 13:10
Delisaac : 早上看到新聞 恆大促銷方案: 網上買房打八折02/02 13:11
if2 : 支付宝都被充公了02/02 13:16
ketter : 一直靠房價漲,消費就很難驅動,最後就是半死不活02/02 13:16
kline : 出生率太低,黨可以“強制”要求生三胎02/02 13:18
TaiwanUp : s我還是認為這個下調是假的阿 調得還不夠低02/02 13:19
我希望他們高一點才好 今年黨慶面子要顧 希望他們撐gdp撐越久越好
ck326 : 中國人口結構必出問題,不過還要很久才看的到 02/02 13:19
後年開始退休金人口井噴 年輕工作人口萎縮 效應不算小
kime5412 : 中國出問題 台灣要擔心什麼? 02/02 13:20
boogieman : 中國現在不是改成一家不生全村陪生嗎? 02/02 13:21
LiamTiger : 老韭菜還是韭菜啊 照割 02/02 13:24
Brown1010 : nobody 02/02 13:25
gowet : 要爆也是全世界一起抱著下去,歐盟貼這麼緊都不擔心 02/02 13:26
saygogo : 你整篇文章一直在講說台灣要擔心到底要擔心的是什 02/02 13:26
saygogo : 麼東西也沒有講 02/02 13:26
中國國力 如果中國繼續追求gdp增長國力就不會對台灣構成太大威脅
gowet : 台灣在那瞎操心啥? 02/02 13:26
speculator : gdp增速下修 房價下修 不知會如何 02/02 13:28
zz12zs34x2 : 專業推 02/02 13:28
Noe1 : 看在你這麼認真給你推 02/02 13:28
FncRookie001: 推 建議擔心的部分描述清楚一點 02/02 13:29
好 加了
FncRookie001: 看了很久才發現 轉型消費驅動才是一大威脅 02/02 13:30
speculator : 不過他們還有把利率降到0的大絕 還沒用 02/02 13:30
allyourshit : 新口號:你不生 隔壁老王來幫你生02/02 13:30
ggeneration : 不會爆啦 但是會跟一條死魚一樣02/02 13:31
djhuty : 中國崩潰論喊了幾十年了自己說說02/02 13:31
herrowui : 你很認真,但你不用幫中國擔心,中國死了台灣影響也02/02 13:32
herrowui : 有限02/02 13:32
我是希望他爆XD 所以他不追求gdp才該擔心
liocorno : 中國缺一場革命. 02/02 13:33
findwind0826: 放心啦 中國要爆掉的話他們會先搞對外戰爭 02/02 13:34
應該不會 共黨穩字第一
weiman0702 : 台灣近年真的強 02/02 13:34
tctv2002 : 我只希望中國房市趕快爆 02/02 13:35
其實中國房價再噴五年再爆是最好的 等人口結構日本化 年金非洲化
springman : 這樣起伏才會比較大吧!02/02 13:36
ur260 : 台灣出生率世界爛 笑中國 02/02 13:39
中國倚靠房產年金又少的可憐呀 影響不同
ur260 : 台灣還不能像中國把人當韭菜收割 02/02 13:40
magamanzero : 不是 獨裁國家的思維不是這樣的XD 02/02 13:43
qwe22992168 : 希望支那房市趕快爆掉 上次聽到一個歐巴桑 說她北京02/02 13:44
magamanzero : 不管哪種方式 他們只要持續把錢持續放入自己口袋02/02 13:44
qwe22992168 : 的房子 全部都變負資產 賠了3000多萬 數字貨幣 哈爽 02/02 13:44
magamanzero : 而不是丟到國內場上去循環 早晚都會炸掉 02/02 13:44
butt1106 : 陶冬說他的房地產企業要一大波國進民退了,你說呢? 02/02 13:44
qwe22992168 : 現在支那房子賣掉 只能拿數字貨幣 像弱智一樣 哈哈 02/02 13:45
butt1106 : 而且中國的東西現在已經貴得可怕了,靠消費? 02/02 13:45
qwe22992168 : 支那房子除了能住韭菜奴隸以外 完全沒有其他用途了 02/02 13:45
qwe22992168 : 賣掉就是拿一串廢物數字 留在支那你慢慢吃地溝油吧02/02 13:46
fenix220 : 不然你以為台商過去幹嘛的02/02 13:46
qw99992 : 不要打台灣一切好談 02/02 13:46
aegis43210 : 好笑,老齡化對中國根本沒威脅,倒是年輕人不生小孩02/02 13:47
aegis43210 : 影響很大02/02 13:47
老人消費也有gdp呀 中國不在意老人但在意gdp 但目前年金就個慘
billionaire : 崩崩02/02 13:47
bryant780417: 不管啦 中國最強 趕快統一 台灣有群廢物就是這樣認02/02 13:47
bryant780417: 為02/02 13:47
butt1106 : https://reurl.cc/Q7L4lq 房地產早就抽乾水了 02/02 13:48
magamanzero : 老人就丟山上就好了 幾年前還是有報導這件事02/02 13:48
butt1106 : 沒小孩房地產誰接盤?中國城市化就是泡沫化02/02 13:49
eknbz : 你的意思是說:「中國醒了開始認清事實腳踏實地追 02/02 13:54
eknbz : 求實質成長,對台灣反而是威脅」這樣吧? 02/02 13:54
對 但他們人口結構可能也來不及了
joe2 : 現在推動內循環 要撐過這波中等收入陷阱02/02 13:54
joe2 : 雖然中國開始被少子化影響 但再怎麼差也比歐洲好~ 02/02 13:56
年金人家1/4 財產都是要人口撐的房產 影響會較大 只是基期低數字比較好看
joe2 : 中國沒辦法像美國廣納移民 這點很傷害 02/02 13:57
magamanzero : 最傷害的是一胎化解除太慢 以前思維是人太多養不起 02/02 13:58
magamanzero : 後來發現韭菜數量和品質同等重要 已經來不及了 02/02 13:59
stoke4096 : 被打成這樣增長還要吹高高?你可不可以有點常識,調02/02 13:59
stoke4096 : 低一點不是演的比較像嗎? 02/02 13:59
2020地方政府欠太大才是主因
magamanzero : 以中國政府那尿性 以後強制婚配生子也不是不可能 02/02 14:00
qscNERO : 推分享02/02 14:02
geminitw : 可憐 太腿了02/02 14:05
F1239810 : 他真實的GDP已及目標,你又看不到,現在怎麼寫都是 02/02 14:06
F1239810 : 假的。 02/02 14:06
apple00 : 中國股市一直做多 做了20年都沒破真的厲害 02/02 14:08
房市吧 中國股市還好 過去10年沒什麼動
joe2 : 他們最近在收緊房地產 看來想要轉骨 02/02 14:12
dannyleaf : 台灣對中國出口佔40%,中國經濟垮了短期對台灣也 02/02 14:15
dannyleaf : 不是好事 02/02 14:15
出口零組件組裝而已 去印度越南就好
kami0857 : 難得02/02 14:16
※ 編輯: andrew0041 (223.137.223.24 臺灣), 02/02/2021 14:19:34
lovegensokyo: 年金不是問題吧,大不了不付啊,反正韭菜也不敢忤 02/02 14:19
lovegensokyo: 逆黨02/02 14:19
magamanzero : 台灣出口到對岸很多是組裝零件加工 不太準02/02 14:20
lovegensokyo: 少子化也還好,下個政策你敢不生兩個就罰你錢剝奪 02/02 14:21
lovegensokyo: 你各種權利逼你生 02/02 14:21
dream1124 : 推分析 02/02 14:22
joe2 : 所以未來 中國城管會抓著男人去跟老婆強迫交合? 02/02 14:24
dannyleaf : 還有一大部分是半導體原件,這部份就還沒辦法靠東 02/02 14:24
dannyleaf : 南亞國家彌補02/02 14:24
joe2 : 那宅男很可憐阿 根本沒人愛 怎麼生小孩阿 02/02 14:24
RachelMcAdam: 中國人口紅利消耗的莫名快速,2030年之後開始負成長 02/02 14:29
RachelMcAdam: 。莫名其妙。 02/02 14:29
不可能 除非數字作弊 三年內二胎紅利釋放完+生育人口下降 就會負增長
kissa0924307: WHO CARES 02/02 14:33
k1k1832002 : 當初一胎化強制提前文化轉變 02/02 14:34
※ 編輯: andrew0041 (223.137.223.24 臺灣), 02/02/2021 14:38:52
ku399999 : 華夏幸福 02/02 14:41
hb0922 : 你這位中國人果然夠瞭解中國,大部分台灣人都很瞭 02/02 14:43
hb0922 : 解中國卻不願面對台灣內部問題 02/02 14:43
ku399999 : 上面言論可以套用到板上所有非台灣文章 02/02 14:45
kevinmeng2 : 人家要閉關鎖國了,吹gdp幹嘛 02/02 14:46
quartics : 房地產泡沫就在哪裡,中國現在也不鼓勵消費,沒機 02/02 14:56
quartics : 會轉成依靠內需消費的經濟體! 02/02 14:56
Sephi01 : 都2021年了還在中國崩潰論...10年前鬼故事講不膩 02/02 15:24
JoeyChen : 中國政府有可能提出強制或半強制人民生育的政策嗎? 02/02 15:34
walelile : 印就有錢了啦 不要造謠 中國最強了啦 02/02 15:42
andrewkey : 不錯的分享 02/02 15:47
qaz950197 : 不可能不在意,至少這幾年不會改,沒成長習大大面子 02/02 15:48
qaz950197 : 怎麼辦,再說至少習大大還沒連任 不可能改變做法 02/02 15:48
qaz950197 : 改變就代表失勢然後連任失敗,去年疫情年都照樣全 02/02 15:49
qaz950197 : 面小康社會了,這種事不會影響的 02/02 15:50
wayaba : 不用擔心 中國綁在土地財政下不來了 不靠賣地 公務 02/02 15:58
wayaba : 員薪水都發不出來 02/02 15:58
wayaba : 連直轄市天津的公務員薪水都發不出來 沒有賣地收入 02/02 15:59
wayaba : 怎麼維穩? 02/02 15:59
arnold3 : 城管直接幫你老婆懷孕就好 02/02 16:15
shawncarter : 我看你是太高估中共官員 放心好了 什麼國力變強 02/02 16:18
shawncarter : 就算他們國家變得有效率 什麼好處都會被共產黨官 02/02 16:18
shawncarter : 員撈走 國家體質還是一樣脆弱 02/02 16:18
asole : 一年退休2500萬 10年就2.5億耶 豪猛 02/02 16:41
ou787878 : 覺青嘴炮外資逃離中國﹐結果FDI中國超越美國成第一 02/02 17:50
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ou787878 : 有沒有覺青是反指標的八卦....XDDDDDDD 02/02 17:53
utn875 : 共黨必須強制年輕人生娃娃菜,老韭菜快沒得割 02/02 17:54
forbake1 : 擔心啥,你會擔心其他國家? 02/02 19:10
Xray2002 : 唇亡齒寒,老共垮台的話臺灣的日子也不好過 02/02 21:07
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Xray2002 : 難民,你趕都趕不完還累死自己 02/02 21:10


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