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※ [本文轉錄自 Soft_Job 看板 #1VyAUdCP ]

作者: Metonymia (Metonymia) 看板: Soft_Job
標題: [請益] 困在疫區的菜鳥工程師求職,求建議
時間: Sun Jan  3 01:04:37 2021


各位大大工程師跟年薪百萬版友大家好,新年快樂~
潛水已久的弱弱菜鳥我希望能徵詢一下大家的意見

背景:
台大+美國排名前10大學研究所畢,但是主修非CS
有在排名前10的大學修過數據結構跟演算法課程,成績A
疫情前在很弱的小新創電商公司工作經驗約1年多
職業是軟體工程師  公司的 tech stack 跟一般新創差不多
疫情開始後前公司業績掉了9成,公司裁了一半以上的員工


本人是怕死守法的死老百姓肥宅,所以疫情開始就躲在家不出門
認真的刷Leetcode跟聽一些大學CS的課,
原本是希望暑假過後疫情會好轉,但是美國這邊真的只能用重災區形容
小公司被打趴一大堆,餐飲業倒掉一堆,工作變得非常難找
所有的公司都在 hiring freeze 或是以龜速招人
之前被動面試了一些新創,都因為年資不夠或沒有相關經驗被拒
有一間主管很喜歡我,但是CEO覺得遠距工作帶新人很麻煩
有一些是主管想要C++的開發經驗但我沒有
有一些是我自已看了覺得這公司太鳥就不想去


後來經過朋友轉介跟一間新創的用人主管接洽上
主管很積極,話多,他說他是公司最好的工程師之一,也很願意帶人
覺得這間公司很有潛力,以後IPO會很好,
希望薪水我不要太計較,會比較容易進,
如果我想要薪水高的話,公司就會期待你要做更多事,沒達標就會 fire 你
工作的時候,每個人都有眼睛,每個人都會看你到底程度水準到哪
以我的背景目前進大公司很困難,因為不是CS相關科系畢業等等
他是用人主管所以他的話語權比較大
然後叫我不要在意網路上的評論,那都是心懷不滿的前員工的抱怨


宅宅跟他聊完就光速開始搜尋該公司的資料,glassdoor上的評論爛到爆
不過評論都是在說CEO很爛,很多政治遊戲,裁了一堆人,高層用人只找親友
但是很微妙的大家都說工程團隊其實非常好,產品本身也有潛力等
宅宅不死心,透過朋友找到前員工,問到的狀況差不多QQ
前員工說公司騙他們到年底都不裁員,但還是裁了,人資團隊處理的很糟等等
跟我說要小心哪幾個員工等等
當然我也看了主管跟公司的 github,看起來扣還滿乾淨的,
但我也不知道這是不是評斷好公司的標準


不過看完評論,宅宅心都涼了= =,已經打定決心連面試都不要去,
後來在主管的壓力下(因為是朋友der朋友),
宅宅我鼓起勇氣跟他說我看了評論
真的很怕去了會被搞,問他到底公司是什麼狀況
他才面有難色地跟我說,的確是有一些狀況,像是sales那邊沒有策略所以裁了一堆人
另一個工程團隊因為公司發展考量被裁掉等等,然後人資的確在處理資遣上弄的很糟
他說他明白我的考量,但是還是希望我來面試,
「不然你可以做個幾個月試試看」
「我不會把人家騙進來很爛的公司的」


其實我很想跟他說算了,但是宅宅看了一下美國現在的景氣跟就業狀況,
覺得疫情2021年夏天都不會結束,然後景氣到年底都不會恢復了
宅宅很多厲害的朋友在大公司上班的,都說他們會遠距工作到至少 9 月
他們說公司的人事凍結就是無限期延長下去,沒人知道會怎樣


在諸多考量下,我有點動搖了
因為如果我推掉這個offer,接下來的面試又差一點沒上,或是根本就拿不到面試
那最壞的情況搞不好就會一路失業到年底 QQ


新年的時候晚上一個人刷著題,心裡突然有個想法
連新冠病毒都知道要變異求生存了,我也應該考量到這是非常時期
應該先求有再求好,退而求其次


現在在想要不要就去接那個工作,然後一邊做一邊面試,
宅宅給自己設定 3 - 6個月的時間,
最好的狀況就是找到下一家,直接無縫
最壞的狀況就是那邊做幾個月之後被公司惡搞離職,但至少有薪水
持平的狀況就是找不到新工作只好龜在那


另外宅宅雖然很努力的 Leetcode 但是畢竟是菜鳥,
所以刷的題還不夠,系統設計也是弱到爆炸
有點像是你知道數學要90分才能上這個系,但是你就是一直在 70-80 分徘徊
應該還要繼續刷好幾個月
我承認我比較有點神經質,要求比較高,
自己都覺得還沒準備好就不會去面試大公司當炮灰 = =


宅宅不知道一邊工作一邊面試可不可行
又或者是否可以坦誠的跟主管說,薪水低一點 ok 但是不要加班
不知道會不會被硬凹,或是累到死沒有時間刷題


另外我也不知道這間公司的爛評價會不會影響到下家
努力刷題的話  應該沒差吧


宅宅我在疫情中被無情地推到社會邊緣  夾縫中求生存
身為菜鳥好像真的沒有什麼薪資議價的空間
希望各位大大可以鞭小力點  給我一些建議


--

    

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 208.82.100.226 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1609607079.A.319.html
ntpuisbest: 你太高級了,看有沒有前輩站內信 01/03 01:16
phenom1: 你大學 碩士 是什麼系所? 電類? 01/03 01:17
不是 EECS 是跟那毫無關聯的科系,但是宅宅我有修 CS 的課
kattte: 你的背景那麼漂亮 應該是你在挑工作啊 01/03 01:33
kattte: 我倒覺得你真的去當一下炮灰 說不定自己會有所改變 01/03 01:34
可是我不是相關科系畢業,前一家新創也不是知名的公司 重點是現在疫情還是沒有趨緩 當了砲灰就要進入冷凍期幾個月 Q_Q 是不是先接這個工作,再準備個 3-4 月比較好
NCKUFatPork: 可能發到oversea_job版會比較多專業的回答,個人覺 01/03 01:39
NCKUFatPork: 得先上工繼續刷題也不遲,在這種艱難的時候進到大公 01/03 01:39
NCKUFatPork: 司比較有保障一點 01/03 01:39
drajan: 就邊工作邊刷題邊丟新公司啊 01/03 01:42
drajan: 老實說你沒甚麼挑的本錢 有工作邊累積經驗才是上策 01/03 01:43
NCKUFatPork: 如果沒身分問題的話繼續慢慢磨直接面大公司可能比較 01/03 01:43
NCKUFatPork: 好一點 01/03 01:43
drajan: 現在new grad就是慢慢磨 磨出經驗就起飛了 01/03 01:45
TheWhack: 非相關科系還可以靠刷題喔?@@ 光IDE、build環境,編譯 01/03 02:28
TheWhack: 型、直譯型的語言有摸熟了嗎? 不是狂刷就有戰力捏0.0 01/03 02:28
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
smile12372: 你太挑了啦! 01/03 02:50
RoseGold: 你的目標是什麼?離開現職?進大公司?收入別斷? 01/03 03:11
宅宅的夢想是在大公司跟厲害的工程師一起工作 賺錢混口飯吃 順便有錢替流浪貓買點罐罐 看貓咪吃飽飽 不過因為疫情 好像只能有工作就先去 不然最慘的話大概會兩頭空
taropoo: 建議能上就先去了 在騎驢找馬 繼續練LC 01/03 03:15
icecastleo: 維持身分 >>>>> 一切,不管是延畢還是去新創 01/03 03:42
deacon: 沒身份的話能去就去了 不要挑到最後要打包回台灣... 01/03 04:04
deacon: 如果很有實力覺得這間公司就是配不上你那就另當別論 但是 01/03 04:05
deacon: 說實在我也看到standford columbia畢業的在美國台廠當輪班 01/03 04:06
deacon: 工程師就是因為沒身份 01/03 04:06
tnfshjcc: 投得夠多嗎? 參考#1VTYuMiH 照名單上都投一輪 01/03 04:07
deacon: 如果你覺得你比這些人運氣好實力也更好的話當然可以慢慢挑 01/03 04:08
宅宅是運氣最差的那種人,從小都是得實力爆棚才有機會
tnfshjcc: 疫情是有影響沒錯 不過你投得夠多 還是會有面試的 01/03 04:11
agario: 如果沒身份問題也可以繼續多投看看,反正以後被問為何空窗 01/03 04:41
agario: 就說是疫情害的就行了 01/03 04:41
tnfshjcc: 我上個月有收到電面的公司名: Axon, Wealthfront 01/03 04:48
tnfshjcc: 是在LinkedIn上被HR主動聯繫 以前居然沒海投到 01/03 04:48
tnfshjcc: 只能說 海投真的投不完 就怕人太懶 01/03 04:49
好的 宅宅會鼓起勇氣試試
comaniac: 原po是對的,不是相關科系畢業又沒經驗的話學校好也沒 01/03 05:30
comaniac: 用。我覺得要看原po是哪種人,有人工作後下班無法堅持 01/03 05:30
comaniac: 刷題結果就是被困死,這種就建議寧缺勿濫背水一戰;不是 01/03 05:30
comaniac: 的話騎驢找馬比較沒有後顧之憂 01/03 05:30
真的很看科系 然後,大家 Leetcode 應該都是刷五六百題以上 另外搭配系統設計 可是宅宅大概卡在三百題,對於某些特定的題目會卡住 如動態規劃,backtracking,graph + memoization 宅宅資質愚鈍 難題自己做都要花一個多小時 怎麼可能面試 20 分鐘噴出答案 但是這些題目 有水準的公司都會問 宅宅雖然笨 但是還是有點自知之明的 = = 另外其實有像特**跟亞**這樣的大公司一直找我 可是我認真研究了網友分享的題目 發現很多都是 LC 的 medium 或 hard 宅宅正在努力熟練這些題目中 但需要時間 下班真的會累死 我也不知道自己有沒有那個毅力 有時候覺得很絕望
TETZ: 當然是騎驢找馬 我去我現任公司之前看玻璃門的review也很爛 01/03 05:48
TETZ: 但去了發現我是被分到一個新的team工作氣氛很好 也沒什麼 01/03 05:48
TETZ: 辦公室政治可能teammate都是新員工的關係XD(砍掉重練的概念) 01/03 05:48
TETZ: 所以我覺得review不見得是一切 01/03 05:48
之前有遇過很糟的經驗 非常後悔當初沒相信玻璃門的警告 可能每間公司真的不一樣
Dsman: 有工作經驗應該比較好找了吧? 01/03 06:07
有,但是今年的問題在於 遠距讓很多公司不太願意招新人 因為不知道怎麼 onboard 員工跟溝通 加上 疫情反反覆覆 感染率上上下下 城市店家開開關關 所以在找人的時候 會優先找已經有多年工作經驗的資深工程師 entry-level 的工作一律砍掉
jinshiG: 繼續挑就繼續鳥吧...... 01/03 06:32
mmonkeyboyy: 我就在想這裡應該有中肯多的建議才是XD 01/03 06:41
感謝 mm 大的推薦
tnfshjcc: 你到底投幾家啊 要找工作沒身份至少都得投500以上 01/03 08:12
tnfshjcc: 不需要花時間上ptt啦 趕快海投 很多中小公司刷個300就夠 01/03 08:13
tnfshjcc: 還有你一邊憂慮 又沒拿幾家面試 然後又狂看glassdoor 01/03 08:16
tnfshjcc: 沒拿到offer不需要看公司review啊 看interview頁面就好 01/03 08:16
mmonkeyboyy: 一月中多抓緊快投才是 01/03 09:06
tnfshjcc: 應該是今天馬上投 禮拜一HR放假回來心情好 01/03 09:23
tnfshjcc: 而且Q1的headcount都確定了 01/03 09:24
mmonkeyboyy: 一月正中才會正式放吧@[email protected]~ 不過現在投也是可以 01/03 09:29
mmonkeyboyy: 真要刷一般 leetcode 前10頁(500) 是要的吧 ? 01/03 09:31
身份沒有問題 還沒海投 LC 用 Java 刷了三個月的結果是 簡單 250 => 快的話 5-10 分鐘跟打字差不多速度 中級 300 => DP以外大概 20-30 分鐘 困難 25 => 有時會卡很久 跟身邊的朋友聊聊 感覺不太夠 = = 宅宅相信數字 需要中級 500 題以上 但是那另外 200 多題 應該要再刷個幾個月 比較會融會貫通 所以想說既然有工作 乾脆就邊做邊刷 做個 3-6 個月閃人 至少先賺點房租QQ ※ 編輯: Metonymia (208.82.100.226 美國), 01/03/2021 10:05:01
bleedwolf: 大公司要丟,這次疫情反而讓大公司賺更多錢,而且設立 01/03 10:08
bleedwolf: 完整的遠距工作系統,開的名額也多,有時後被電幾次的 01/03 10:08
bleedwolf: 經驗比刷題更有用,讓你知道那邊還沒補足 01/03 10:08
好的 也有朋友說就會知道不會過 還是可以去被電一下 試試水溫
wind5030: 所以現在是待業中對嗎?你如果有身分(簽證)需求,就先 01/03 10:31
wind5030: 拿offer也不吃虧,騎驢找馬雖然花心力,但至少讓你可以 01/03 10:31
wind5030: 繼續留在美國 01/03 10:31
wind5030: 另外同意大公司也要投,被洗幾次臉才知道自己哪裡可以進 01/03 10:38
wind5030: 步 01/03 10:38
wind5030: 反過來想,也可以知道自己的優勢是什麼,加強自信心 01/03 10:38
好的 推要被洗幾次臉 = 口 =
tnfshjcc: 中級300題夠猛了啦 就算FAANG也有機會憑運氣進去 01/03 11:17
tnfshjcc: 趕快投吧 絕對可以拿到不少比你現在好的offer 01/03 11:17
urmfo: 刷了300題身分又沒問題,真的可以試大公司,非常有可能運 01/03 11:26
urmfo: 氣好就進去了 01/03 11:26
tnfshjcc: 看到有身份又排名top10學校畢業又刷500題 01/03 11:31
tnfshjcc: 這種條件還說不好找工作 可能都快要像是反串啦 01/03 11:32
真的不是 科系不同 面試官會更對你的 technical interview 更刁鑽 因為對方會對你有預設立場 一個普通學校 CS 的畢業生面試 => 卡住 => 「應該只是小 bug 吧」 肥肥面試 => 卡住 => 「嘖 就知道你不行」 大概類似這樣的 confirmation bias 總之你稍微遲疑 面試官就會覺得你不行 你只能更努力證明自己 肥肥遇過很多 GY 的面試官跟人資 有的甚至不願意讓你做 technical round 呢
a2626: 先上班吧,然後下班繼續刷題,待業很久很傷,除非你中間有p 01/03 11:34
a2626: roject 可以說嘴 01/03 11:34
對這就是我最主要的考量 因為疫情待業半年了 然後看到 LA 的死亡人數跟每週的失業人數 覺得不是辦法
comaniac: 身為在所謂大公司的面試官,我必須說我們真的不管你什 01/03 11:51
comaniac: 麼學校,不是相關科系畢業幾乎在履歷就刷掉了。反過來 01/03 11:51
comaniac: 說一旦拿到面試機會只要好好準備,即使不是相關科系畢業 01/03 11:51
comaniac: 也沒關係 01/03 11:52
其實大公司的人資有找我,也有一些 referral 但是我覺得那只是第一道門檻 真正一決勝負還是在 coding 跟系統 尤其系統有很多業界才會學到的實務 亂掰的話 一下就被看破手腳 = = 總之肥肥對現階段的自己不是很有信心 很不想去丟人現眼 = =
mmonkeyboyy: 做做你有興趣的專案吧 很有用的 01/03 12:29
好 肥肥有一些小專案 就公開一下好了
tnfshjcc: 做500題 還這麼沒自信 也是少見了 01/03 12:39
alihue: 我覺得那個 bias 是腦補成分居多,本科還是很多時候會被 01/03 12:42
alihue: 問倒。還是補足自己不夠的知識先 01/03 12:42
有可能因為肥肥被打臉很多次 然後肥肥的優點是知道自己的不足 像是被問 multithread 的問題就答的很差(新創不用這些) 問到系統設計的細節 就會漏洞百出
tnfshjcc: 很多公司沒那麼在意本科系 不然怎麼會有bootcamp? 01/03 12:42
tnfshjcc: 你過不了自己這關 沒自信面試官也看得出來 那才是bias 01/03 12:43
tnfshjcc: 去被公司拒絕有什麼好怕 公司又不是妹 01/03 12:44
= 口 =" 異性拒絕你 至少會很婉轉 面試很像赤裸裸地被檢視有沒有 30 cm 這個比喻不知道適不適當 不適合的話我待會刪
alihue: multithread/系統設計通常要有經驗才開始答得出來就是了 01/03 13:39
mmonkeyboyy: 你可能找錯職位了啦 人家就是要有那種經驗的@[email protected] 01/03 13:52
mmonkeyboyy: 換一間試試就好了 01/03 13:53
對,這一家的產品比較底層
rr8r8r8r8tw: 沒過冷凍期你可以繼續準備呀?面試只是在檢視自己, 01/03 15:47
rr8r8r8r8tw: 得失心不要太重 01/03 15:47
好,感謝鼓勵
expiate: 肥肥對自己有信心點,面試也是需要累積經驗的 01/03 16:45
expiate: 所以我是建議你還是勇敢去面試吧 01/03 16:46
好的 感謝你的鼓勵QQ
chiataan: 美國這麼爛幹嘛不回台灣 01/03 16:58
這跟美國爛沒有關係 不要這麼偏激扯到那裡去 是怕那間政治drama多 進去會被整....
fr75: 疫情後就被裁到現在差不多六七個月 有沒有一直投履歷啊 現在 01/03 18:12
fr75: 很多被裁的都在投 加上海外很多資深工程師都直接投遠端工作 01/03 18:12
fr75: 競爭激烈 這波慘啊 01/03 18:12
的確就是這樣 哀 大家都很難過
zxc0312: 一直想上大公司的目的是? 人生只剩這可以追求還真可悲 01/03 18:19
我的問題不是公司大小 是跟風氣文化有關 不過 待過新創後看到不少問題 覺得應該換換看環境 大公司對新人的培訓更多 此外產品線更多元 新創產品通常單一 風險大 厲害如Uber也因為產業受到波及大裁員 最後其實小公司不見得比較好進 我接觸幾個優質有野心的新創團隊 反而都最要求工作經驗 因為他們沒時間帶你 這可以寫另外一篇文章了 雖然肥肥很弱 但是肥肥有苦衷也有認真想過 ※ 編輯: Metonymia (208.82.100.226 美國), 01/03/2021 18:41:27
indiroia: 我看你回推文覺得你刷題方法是不是錯了...題不在多 而是 01/03 18:56
indiroia: 你有沒有真的懂 分題型刷 然後要複習刷過的題 01/03 18:56
indiroia: 而且你卡住是不是你不懂解釋算法? 也許你的問題不是只 01/03 18:58
indiroia: 有題目 而是表達不清 多做mock interview甚至有些付費網 01/03 18:58
indiroia: 站可以讓大公司工程師幫你練習面試 01/03 18:58
indiroia: 有身份的話就騎驢找馬累積經驗也不錯 讓履歷漂亮一點 以 01/03 19:03
indiroia: 後好跳槽 01/03 19:03
zxc0312: 建議去百年老店能源產業 一待終身錢又多 走cs頭腦有問題? 01/03 19:07
Dsman: 刷的題數都比我多了.... 我都上岸了 有信心點吧 01/03 21:27
Dsman: 直接好好準備去面面看吧 01/03 21:29


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