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※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言: : 標題打你ID是怕你沒看到,沒有惡意。 : 因為前幾天你有提到武漢肺炎疫苗的事,你也一直講只要疫苗施打就疫情結束了。 : 大致上我都贊同。 : 只是我也一直提醒,歐美「反疫苗人士」比你想的誇張。 : 事實上亮子的思考裡,世界是美好的,沒有狂熱份子,沒有相信地球是平的的白痴。 : 但真實的歐美世界,或是我們只看美國就好,這種人還是多到不可思議。 https://i.imgur.com/eqp96sT.jpg 我重波一下之前美國作的血清學調查 這個抽了將近十八萬人的血 抽到九月底 發現美國大部分的州 武漢肺炎抗體陽性的比例 都在5-10% 而重災區紐約 則是20-25% 這還只是做到九月底而已 十月之後 全美學校開學 大選亂一輪 感恩節又出遊一輪 全美血清抗體陽性的 都不知道噴到哪邊去了... 好的 所以就算很多人反疫苗 其實你想想 光是 已經有抗體的 自然免疫者 美國人族群裡面 就已經 10%起跳了 再加上打疫苗的 只要一半人口有打 那差不多都是 50-60%的人有抗體了 甚至如果明年再做一次大規模血清學調查 說不定已經20%的美國人有抗體 那加上疫苗打個50%就好 基本上就差不多60-70%的免疫力 已經足夠消滅疫情了 你要知道 台灣流感疫苗 目標接種率 也才五成多 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202011240188.aspx 其中65歲以上長者接種數約185.3萬、接種率49.8%,接近目標接種率(52.5%); 學齡前幼兒接種數約52.1萬、接種率45.7%,達目標接種率(55.5%)8成。 所以武漢肺炎疫苗 歐美打個一半人口 加上已經得過病有抗體的族群 其實差不多夠了啦 當然像台灣日本這種 疫情很輕微的 就幾乎要 打完全部人口 --
推 eupa1973: 謝解釋 01/01 18:40
→ elainakuo: 台灣人要當資優生 打起來 01/01 18:41
推 rayisgreat: 日本算疫情輕微嗎? 01/01 18:41
→ whitenoise: 推,不過日本疫情很輕微= =? 01/01 18:42
跟歐美比起來超級輕微好嘛
我好像昨天有波文解釋過
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/01/2021 18:42:42
推 Zcould: 反正半年後就知道是不是這樣 01/01 18:48
推 recx: 武肺的傳染力跟轉重症模式比流感強很多吧 01/01 18:48
推 a1chemy: 姆...可是不是不少案例一個傳10幾個?如果要公共場所全開 01/01 18:51
→ a1chemy: 感覺至少要個有抗體的人口比例80%up 01/01 18:51
推 warchiefdodo: 台灣感覺沒辦法打那麼多,一堆人對疫苗有疑慮 01/01 18:52
疫苗不可能比病毒危險
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/01/2021 18:54:25
推 MyDice: 看過數據 以每人分配到的疫苗數來說 日本是亞洲最多的1.2 01/01 18:58
推 miler22020: 九月沒開學啦 都線上 我受害者 01/01 18:58
十月開學了啦 我表姊三個小孩全部要上學了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/01/2021 18:59:36
→ MyDice: 而且他們賭對了moderna買最多 01/01 18:59
推 yellowones: 沒看到佛奇前幾天說要達到herd immunity 要90%打疫苗 01/01 19:08
→ yellowones: 嗎XD 01/01 19:08
你不想防疫新生活 完全不戴口罩 那就是90%
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/01/2021 19:12:09
→ elainakuo: 日本快點打吧 台灣人想去日本 01/01 19:12
推 ralfjr: 我可不想得武肺產生後遺症,希望合格疫苗趕快到台灣吧 01/01 19:12
推 MyDice: Fauci說要90%打? 有沒有連結? 01/01 19:13
→ MyDice: 有沒有網頁.... 01/01 19:13
→ elainakuo: 武漢肺炎的後遺症 真的可怕 不希望得 輪到後面梯次 我 01/01 19:16
→ elainakuo: 會去打 01/01 19:16
推 MyDice: 其實歷史上有發生過打了疫苗 反而多年後感染症狀更嚴重 01/01 19:19
→ MyDice: 第352頁的RSV疫苗 01/01 19:20
推 miler22020: fauci 之前說90% 昨天又說70 01/01 19:23
推 clausewitz: 其實台灣繼續堅守防疫新生活就行。半年後歐美就會認清 01/01 19:26
→ clausewitz: ,除非有人願意幫全世界的窮國買單,不然病毒就是持續 01/01 19:26
→ clausewitz: 在窮國傳播。除非疫苗終身有效,從窮國不斷輸入病毒就 01/01 19:26
→ clausewitz: 是未來的新常態。 01/01 19:26
推 MyDice: 唉 Fauci會給一些美國人幹譙不是沒有原因啊 XD 01/01 19:28
推 elainakuo: 口罩我估計還要戴一年半以上 都是這些達爾文國家害的 01/01 19:28
推 saiyuki1412: 台灣這麼平安 老實說是我我可能就不會想當第一波打的 01/01 19:34
→ saiyuki1412: 人 01/01 19:34
推 pollux945: 原本就有抗體的再施打這個重複數量無法估算 01/01 19:35
推 zyic: 90%才夠好嗎,而且還只是不會大規模群聚感染而已,遇到病毒 01/01 19:38
→ zyic: 量高的傳播者就算打了疫苗,你沒做好防疫還是會中,打疫苗只 01/01 19:38
→ zyic: 是防你得到時變重症而已,不代表無敵好嗎 01/01 19:38
推 zyic: 在台灣我覺得不是第一線人員或高風險的可以等國光 01/01 19:41
推 miler22020: 我覺得醫護長者打完 美國就開惹.... 01/01 19:41
醫護長者快打完啦
光醫護 第一個月就快打完了
我在美國的醫師同學都打完了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/01/2021 19:43:50
推 zyic: 像我有海鮮過敏的,以前打過國外的疫苗,副作用很大,後來 01/01 19:43
→ zyic: 有機會都等國光,至少不會過敏 01/01 19:43
推 zyic: 佛奇我不太想理他了,他以前寫的guideline還比較能用,現在 01/01 19:47
→ zyic: 講的像邊緣老人一點科學該有點謹慎跟穩定都少很多 01/01 19:47
推 miler22020: 現在打了3百多萬啊 01/01 19:48
推 zyic: 美國3億多人,打到一半人這疫苗才有意義,還很久至少一個月 01/01 19:52
→ zyic: 後再來看效果 01/01 19:52
推 TheoEpstein: 美國12月本來預定要打2000萬(醫護為主)打疫苗。 01/01 20:03
→ TheoEpstein: 結果一個月過去,只打了260萬。 01/01 20:03
→ TheoEpstein: 所以我才在前一篇寫,TOSCA的世界觀是「大家都會按表 01/01 20:03
→ TheoEpstein: 操課」,照預定就可以達成。 偏偏世界不是這樣運轉 01/01 20:04
→ TheoEpstein: TOSCA以為的「快打完」是「預定」第一個月打2000萬。 01/01 20:04
→ TheoEpstein: 但現實世界裡,只打了1/8。 01/01 20:04
→ TheoEpstein: "遠遠落後於CDC施打疫苗的目標" 01/01 20:05
→ TheoEpstein: 一個計劃實行率不到15%,正常人都不會說「快打完」吧 01/01 20:06
你不要小看周刊航母喔
美國真的認真起來
連美國人都會怕喔
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/01/2021 20:07:45
推 TheoEpstein: 生產量沒問題啊,航母只要生產又不用打在人身上。 01/01 20:08
→ TheoEpstein: 現在是產量夠,配送也OK,但施打卡關了啊。 01/01 20:08
→ TheoEpstein: 牽涉到人的事情就沒那麼簡單,特別是美國反疫苗約4成 01/01 20:08
COVID-19經由呼吸道傳染
理論上可以發展出鼻噴型疫苗
用吸的 不用打的
小兒麻痺疫苗就有用喝的阿
→ TheoEpstein: 亮子你的世界觀是排除人性的,那很理想,但做不到。 01/01 20:09
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/01/2021 20:09:40
→ TheoEpstein: 不管是什麼型,你要怎麼讓那40%的人願意打疫苗啊。 01/01 20:09
→ TheoEpstein: 總不成混在飲食裡騙他們吃進去吧? 01/01 20:10
加在冰淇淋裡面?
反正要冷藏運輸XD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 01/01/2021 20:10:31
推 miler22020: 其實...聯邦政府運輸的疫苗也少於預期XD 01/01 20:11
→ miler22020: 但主要是卡在州沒錯 01/01 20:11
推 zyic: 那這樣看來美國連能否打到10%人都成問題,看三個月內有無改 01/01 20:19
→ zyic: 善吧 01/01 20:19
推 dakkk: 反正醫護人員要先打 等你的心得 01/01 20:22
推 miler22020: 敗登說他會加速啊 看看吧 01/01 20:23
推 zyic: 如果拜登有能力加速H1N1的接種率就不會那麼難看了 01/01 20:28
推 miler22020: 不知耶 我覺得要等Moderna產能提高才行 01/01 20:32
→ miler22020: Pfizer這款限制太多 01/01 20:32
推 zyic: 跟廠牌無關你政府推不動反疫苗的去打,接種率就很難看 01/01 20:37
推 zyic: 美國這問題有兩種人,以前藥太貴造成不信任藥廠做的疫苗, 01/01 20:46
推 zyic: 還有單純機巴政府不管誰當家都反疫苗的那種人 01/01 20:46
推 miler22020: 之前看過一篇報導 本月進度落後就是疫苗限制多 01/01 20:50
→ miler22020: 當然之後就要說服大眾沒錯啦 01/01 20:50
→ zyic: 其實有一招可以用把紓困金綁疫苗,有打的可以拿更多,不知道 01/01 20:55
→ zyic: 有沒有效就是了 01/01 20:55
→ akway: 打疫苗沒達標 好像打的程序有問題 所以特別慢 01/01 21:05
→ akway: 有人算過 目前速度 可能要10年才打完 01/01 21:05
推 Su22: 目前在打的應該都是醫護吧? 01/01 21:06
推 joe2: 藥效會退的,十年漫長,復發來、復發去 01/01 21:38
推 Delisaac: 政黑朱學恆就只會毫無根據的亂臆測啦,歐美現在就聖誕節 01/01 21:50
→ Delisaac: ,誰跟你去打疫苗 01/01 21:50