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如果問的是30年後蛋黃區的移轉,

先看人口
根據國發會人口統計
2050年台灣總人口數大概降到
1900至2000萬人,較2019約下降15%

工作人口約1000到1100萬人,
較2019下降35%

2050年相比目前
老年人口達到峰值約746萬人約兩倍
學齡人口約225萬人約下降37%

所以,
沒交通沒就業的地方全部都不可能
成為蛋黃區
30年後工廠並不需要大量人力,
所以桃園工業區目前就業人口吸引力
優勢將會下降

沒有大規模天災的話,
預估,除了三鐵沿線,人口區域都將沒落
北部地區,人口將更集中在雙北平地地區

--

    

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.133.124 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1609397451.A.7CA.html ※ 編輯: H2 (223.140.133.124 臺灣), 12/31/2020 14:51:31
intern: Ni 484 paler 12/31 14:52
H2: 因為問的是這麼長的時間尺度,所以沒有特別看好桃園 12/31 14:54
intern: 如果中正不減班,之後少子化讀中正規定應該會放寬? 大家 12/31 14:55
intern: 一起來唸建北好8好啊。 12/31 14:55
H2: 30年後估計都不一定在學校上課囉 12/31 14:57
F93935: 桃園的工業來講沒有什麼不可取代的,不像新竹高科技全世 12/31 14:57
F93935: 界領先,以後人力下降,東南亞移工成本增加低階工業還是 12/31 14:57
F93935: 活不下去 12/31 14:57
H2: 估計有三成學校需要關閉 12/31 14:57
H2: 你要是問三年,我就會說桃園好 12/31 14:58
intern: 資本家需要奴隸維持資本主義制度,所以一定會處理少子化問 12/31 14:58
intern: 題。 12/31 14:58
H2: 就算是台積電,一條線需要的人力也是越來越少 12/31 14:59
H2: 以30年來說,人口跟自動化就是不可逆的趨勢 12/31 15:00
intern: 美國用美鈔把全世界都當奴隸,當人口越來越少後,台灣資本 12/31 15:01
intern: 家用什麼制度維持地位呢? 12/31 15:01
H2: 對於資本家來說的,造機器人比要人生小孩更容易一點 12/31 15:02
H2: 當邊際人力成本跟機器成本交叉時,一切會順水推舟發生 12/31 15:03
intern: 無產階級連想要出賣勞力跟身體色情資本的市場都沒有了。。 12/31 15:05
intern: 難怪SWAG素人越來越多。 12/31 15:07
jecko: 台北市政府最近出了一個報告 2049年預估台北市人口約203萬 12/31 15:37
jecko: ,難道30年後桃園會比這個數字低? 12/31 15:37
H2: 全台灣掉400萬人囉 12/31 15:46
H2: 台北市進入10到20年轉型期 12/31 15:48
H2: 必須趁這十幾年時間推動大規模都市更新,要不然就廢了 12/31 15:49
Unsullied: SwAG那個都人工的ㄋㄟ ㄋㄟ 馬上轉台 12/31 15:49
Unsullied: 很多人喜歡用工廠來討論桃園 12/31 15:50
Unsullied: 笨蛋 這些都不是重點 重點就是離台北近 12/31 15:50
Unsullied: 台北不敗 桃園不衰 懂嗎 12/31 15:50
Unsullied: 房價就差三倍在那邊擺 12/31 15:50
Unsullied: 未來一定是遠距工作 我住桃園辦台北公不行嗎 12/31 15:51
Unsullied: 房價差三倍 未來少子化 長輩財富集中 12/31 15:51
H2: 因為台北跟桃園之間還有個新北 12/31 15:51
Unsullied: 新北我都不想說 昨天才從板橋開車回來 12/31 15:52
Unsullied: 在我眼裡只有台北 沒有新北 新北就是比桃園更近台北 12/31 15:52
Unsullied: 平均素質有比較高嗎? 你去永和逛一圈後跟我說 12/31 15:53
Unsullied: 中和人素質不會比桃園人高啦 就警察比較多而已 12/31 15:53
Unsullied: 8+9也愛雙北 住不起台北的全都擠在新北啦 12/31 15:54
H2: 新北基礎建設是比桃園更好一點沒錯 12/31 15:54
Unsullied: 要就住台北的老屋等都更享受台北的一切 12/31 15:54
Unsullied: 然後祈禱不要地震不要火災 12/31 15:54
Unsullied: 要嘛就到更外圍的蛋黃住新屋爽爽人生 12/31 15:54
Unsullied: 你80萬買永和 顆顆....被老屋圍起來的新屋是有多香 12/31 15:55
Unsullied: 給你個字 擠 12/31 15:55
Unsullied: 除了台北 要居住品質 只考慮重劃區 12/31 15:55
H2: 桃園腹地太大,單靠台北外溢的話,供需不匹配,所以以30年為 12/31 15:56
H2: 尺度的話,桃園不會全部好 12/31 15:56
Unsullied: 新北基礎建設當然比桃園好啊 桃園升格才多久的事情 12/31 15:56
Unsullied: 桃園就是鄉下 鄉下 鄉下 國小生剛畢業入國中 12/31 15:56
Unsullied: 新北好歹也高中不知道念多久去了 12/31 15:57
H2: 桃園真的大,要每個地方像青埔一樣建設,機會是不高的 12/31 15:57
H2: 所以你問三年,我會說桃園好;三十年,不一定 12/31 15:58
l79cm: 我比較想知道30年後台北平均屋齡會是多少 12/31 15:59
Unsullied: 你錯了 30年後桃園才會好 桃園全部軌道建設完成 12/31 15:59
Unsullied: 新北有什麼好的 就軌道而已啊 新北不大喔 烏來哩 12/31 15:59
Unsullied: 桃園軌道真的要全好 30年 什麼支線全部都蓋好了 12/31 16:00
l79cm: 如果超過一半屋齡大於60我是不認為還有這麼多人住台北 12/31 16:00
Unsullied: 發展中的城市才有紅利 成熟的城市是享受 12/31 16:00
Unsullied: 而且 桃園蓋房子根本不用打到岩盤 台北新屋都要打岩盤 12/31 16:01
Unsullied: 時間軸拉長 台北老屋變更老 12/31 16:01
Unsullied: 也沒什麼地好建設 到時候唯一能蓋的就是社宅 12/31 16:02
Unsullied: 而且30年後氣候變遷 海平面上升 你確定台北防洪能力夠 12/31 16:02
Unsullied: 三不五時就給你來個大淹水 12/31 16:02
Unsullied: 要買 記得買地勢高一點的地方吧 12/31 16:03
Unsullied: 中和重劃 左岸 你要去住嗎? 12/31 16:04
Unsullied: 舊社區根本沒地重劃 這就是差別 12/31 16:05
Unsullied: 未來的人一定都要住重劃的 12/31 16:05
H2: 其實三十年後,桃園現在重劃區屋齡也是普遍三四十年來 12/31 16:05
Unsullied: 30年 跟台北的100年 哪個好 12/31 16:08
Unsullied: 而且桃園有地可以蓋 蓋30年還蓋不滿 因為空地多 12/31 16:08
Unsullied: 你雙北哪邊可以重劃來看看 就那幾個地方 12/31 16:09
Unsullied: 結果副都心還沒人要去 12/31 16:09
s8752134: 兩位別爭了, 這就是投資下好離手, 未來開獎就知道了 12/31 16:09
Unsullied: 我們北桃小小的一個區域就有四個重劃區 12/31 16:10
Unsullied: 藝文 小檜 中路 經國 12/31 16:10
H2: 副都心其實不是不要去,問題是在價格,如果是一坪30的話,應 12/31 16:10
H2: 該就爆了 12/31 16:10
Unsullied: 尤其是中路 要蓋滿還要10幾年吧 12/31 16:10
H2: 其實重劃區多的問題就是供給量實在太大了 12/31 16:11
Unsullied: 是啊 所以說新北沒人要啊 桃園房價兩倍 12/31 16:12
Unsullied: 供給量大 你要看有沒有人口移入 桃園每年3-6萬年輕人 12/31 16:12
Unsullied: 移入 剛好消化啊 年輕人還會生小孩 少子化衝擊最小 12/31 16:12
Unsullied: 跟你說什麼供給量最大好不好 新台幣 12/31 16:13
Unsullied: 11月才剛買了121億美金外匯 12/31 16:14
l79cm: 現在桃園有的重劃區要蓋滿二十年跑不掉一直都會有新房子 12/31 16:15
Unsullied: 但桃園的天花板就是新北也是真的 就是離台北比較遠 12/31 16:15
Unsullied: 是啊 而且 30年後是滿坑滿谷的 新古屋 12/31 16:16
Unsullied: 台北市滿坑滿谷的古蹟 12/31 16:16
l79cm: 而台北市都更牛步人口一定持續外溢等到更新後再回去 12/31 16:16
Unsullied: 尺度拉遠來看 最好都沒有地震颱風淹水 12/31 16:16
jonson: 講到人口趨勢 每個空空都變人口學博士 預測都30年起跳的 12/31 16:18
Unsullied: 更不要說瘟疫 才2020年全球就不知道死多少人了 12/31 16:19
l79cm: 每年兩萬戶都更量能給台北,30年只能蓋60萬戶扣掉獎勵其實 12/31 16:20
l79cm: 都更戶只有40幾萬戶何時才能輪到 12/31 16:20
Unsullied: 結論:買六都的蛋黃區 就穩穩地 12/31 16:20
Unsullied: 你去買新北的蛋白區....祝福你 12/31 16:21
Unsullied: 而且 台北都更的過程中每年又有多少的房子變成老屋? 12/31 16:21
l79cm: 重劃才是唯一解,等到現在重劃都飽和就可以回舊市區啃荒 12/31 16:21
Unsullied: 當你需要都更的屋子成長比都更還快時 12/31 16:22
Unsullied: 沒錯 重劃才是唯一的解藥 12/31 16:22
Unsullied: 為什麼年輕人愛重劃區 因為重劃區就是好啊 12/31 16:24
H2: 其實我不太管30年後會怎麼樣,太遠了 12/31 16:29
H2: 那是下一輩到時候煩惱的事情了 12/31 16:29
DraymondHuan: 如果是討論30年,台北市的社子島跟松機這兩塊說不定 12/31 16:36
DraymondHuan: 都重劃了 12/31 16:36
H2: 還有關渡平原 12/31 16:38
Unsullied: 遷松雞 等下又說乞丐趕廟公 12/31 16:38
Unsullied: 不過也是早晚的事情 都市規劃 國土規劃 12/31 16:38
Jerr: 現在桃園買房以後租給移工當包租工 12/31 16:39
H2: 然後還有新北的五堵、蘆洲、塭仔圳 12/31 16:40
abyssa1: 現在70萬移工 30年後應該破百萬 說不定直接開到200萬 12/31 16:40
DraymondHuan: 不說松機這塊不確定性這麼高的,新北的蘆洲北側、 12/31 16:41
DraymondHuan: 塭仔圳、板橋浮洲還有汐止中和新店土城的工業地變 12/31 16:41
DraymondHuan: 更就夠雙北玩二十年了 12/31 16:41
DraymondHuan: 雙北往桃園外溢的人口是有極限的 12/31 16:42
H2: 所以桃園重劃區最大的敵人就是其他桃園重劃區跟新北的重劃區 12/31 16:42
H2: 然後重點是新北這些重劃區的基礎建設會比桃園重劃區條件更好 12/31 16:43
l79cm: 新北自己也有舊宅更新要轉移阿這些地剛好移轉自用 12/31 16:43
H2: 就算都有捷運,桃園到市中心距離就是比新北遠,這沒辦法 12/31 16:44
l79cm: 桃園是地更多除了自用還能給外來遷入價格又合宜 12/31 16:44
nenpow: 推原po,桃園漲歸漲再怎麼強調蛋黃區在沒新產業前就還是整 12/31 16:44
nenpow: 個雙北蛋殼 12/31 16:44
MagicMomo19: 真的遠距工作還跟你待桃園幹嘛.... 12/31 16:45
nenpow: 新北不是吃素的,北市也不是完全沒空地 12/31 16:46
Unsullied: 桃園重劃區沒有敵人 就是品質好生活好 12/31 16:47
Unsullied: 八擴之前還在一字頭 12/31 16:47
Unsullied: 然後離台北近 12/31 16:48
Unsullied: 不需要去跟新北爭 沒必要 12/31 16:48
Unsullied: 新北要貴就給他貴啊 12/31 16:48
Unsullied: 遠距工作是指不用每天去辦公室 不是不用去辦公室 OK? 12/31 16:49
Unsullied: 當然你也可以住屏東搭飛機回台北辦公室 開心就好 12/31 16:50
s26492755: 30年後早就退休在爽了 還想著投資啊 12/31 16:54
s26492755: 賺夠我就不幹了 12/31 16:54
s26492755: 有足夠的意外險 失能險 醫療險 你老了有足夠的錢 根本 12/31 16:55
s26492755: 不用管其他太多事情 當然足夠對每個人定義不同 12/31 16:55
H2: 有錢沒醫生沒醫院沒朋友很慘啊,所以現代老人都喜歡留市區 12/31 16:58
Unsullied: 市區是不敗的 各地蛋黃區 買就對了 12/31 17:11
s26492755: 我沒打算買市區以外的房子啊 12/31 17:39
s26492755: 不過醫院好壞就不太瞭解了 我去輔大醫院5-10分 12/31 17:40
intern: 輔大我熟 S大要幫忙找我 12/31 17:44
alfrog0414: 永遠都用台北的產業看天下 照這個邏輯台中高雄也是台 12/31 18:00
alfrog0414: 北的衛星城市 事實上桃園就是在地就業者也能爽買不錯 12/31 18:00
alfrog0414: 的新房 加上雙北原生洗出來的人 全台人口成長期台北人 12/31 18:00
alfrog0414: 口都能下降 為啥還會以為全台人口下降的時候反而會成 12/31 18:00
alfrog0414: 長 12/31 18:00
alfrog0414: 事實是房價所得比還是管用的 物極必反 12/31 18:01
alfrog0414: 住桃園小孩成績好的話讀武陵不會太遠 住新北二三環你 12/31 18:03
alfrog0414: 小孩去建北上學要多遠 你的蛋殼裡也有別人的蛋黃 12/31 18:03
Unsullied: 沒錯 物極必反 12/31 18:05
Unsullied: 各地的蛋黃 是不會輸給台北蛋白的 12/31 18:05
Unsullied: 花蓮的蛋黃35萬/坪 要不要去嘴一下 12/31 18:05
Unsullied: 不用以台北的自尊去看天下 沒住台北不會死啊 12/31 18:06
EAFV: 其實我比較驚訝有人覺得工業會被機器取代 但居然沒人想過台 12/31 18:23
EAFV: 北的強項行政跟金融會被AI取代 12/31 18:23
s26492755: 希望不要有找上i大幫忙的一天 哈哈哈 12/31 18:31
Unsullied: i大是想幫你做大腸鏡 XD 12/31 18:39
intern: 話說我一個建商朋友在溫仔圳那邊有塊地想要推案,s大看好 12/31 18:39
intern: 溫仔圳嗎 12/31 18:39
s8752134: 還沒照過大腸鏡, 想說要被前後肛就不輸胡... QQ 12/31 20:02
Unsullied: 做無痛啦 12/31 20:06
intern: 用狼牙棒會有快感喔 12/31 20:13
Ddylan: 大腸鏡最苦的不是檢查時,是前幾天低渣飲食跟瘋狂拉肚子 12/31 20:13
Unsullied: 狼牙棒只會血肉模糊吧...哪來的快感 12/31 20:22
intern: 那為什麼有人要入豬... 12/31 20:23
Unsullied: 因為棒子軟 只好加些有的沒的 12/31 20:28
Unsullied: 沒自信的男人才入珠 12/31 20:28
Nightu05: 推,也覺得遠端上課跟工作應該是趨勢 12/31 21:08
Nightu05: 最近聽到一個論點,少子化後下一代競爭不再那麼強 生活 12/31 21:11
Nightu05: 壓力減輕也不用買房 漸漸會多生 12/31 21:11
Nightu05: 新北還不少地可以弄重劃+1 重心在台北市的可能寧願買蛋 12/31 21:20
Nightu05: 白也不會去桃園 12/31 21:20
Nightu05: 工作在新北的就樂意往桃園 12/31 21:21
Allyssa: 是,1930出生的人父母那一輩大蕭條加戰爭 12/31 21:28
Allyssa: 子女這輩反而吃到紅利,找工作容易 12/31 21:29
Allyssa: 然後就生最多也累積了最多資產 12/31 21:30
Unsullied: 重心在台北的就想辦法轉移到桃園 通勤實在沒意義 12/31 21:38


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