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如題

大家在這個年紀

應該碰到長照問題了吧

整天處理張照就飽了

但是面對長照問題後

我開始思考少子化問題

常常有雇主抱怨外勞

對方政府對勞工輸出條件越來越多

這都是因為台灣的少子化問題

這個問題很大

1.明明少子化但公托一位難求
2.流浪教師越來越多
3.沒有人沒有消費
4.新住民越來越多,但政策跟上了嗎?
5.台灣的狀態又不敢大開移民入國籍

超高齡社會可能台灣自行滅亡

越生越少,小孩越來越寶貝

簡直燒錢養小孩,人人都怕資源分散,會讓小孩輸在起跑點,導致惡性循環輪迴

看我朋友養小孩真的是用火在燒

這種養法真的最多兩個,再多不行

大家有這個疑問嗎???


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.191.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1609301903.A.EC4.html
tontontonni: 政黑板眾都支持吃萊豬,你會覺得他們care少子化嗎 12/30 12:19
foolwind: 簡單啊 立法強制生 不生每年繳75%所得 12/30 12:19
koalahao: 各國都是吧 房價影響蠻大 有錢人和演藝圈狂生 12/30 12:22
chungrew: 大家都不生 問題嚴重 12/30 12:22
somehog: 芒果乾比較嚴重 12/30 12:22
rwhung: 嚴重但又無法解決,不然你有什麼好辦法!? 12/30 12:22
chungrew: 就好像版上之前討論這議題的時候 很多版友都出來說自己 12/30 12:23
chungrew: 還沒生小孩 12/30 12:23
chungrew: 大家都不生 就是國安危機 12/30 12:23
dukechiang: 亞洲各國都有這問題 12/30 12:23
pqbd22: 假打房說不定還比較嚴重,畢竟你不能要求別人生,是條件決 12/30 12:23
pqbd22: 定 12/30 12:23
miler22020: 一樓有生? 12/30 12:24
miler22020: 阿抱歉 沒注意到id 12/30 12:24
rwhung: 已開發國家也都有少子化問題,所以也不是『錢』能解決的 12/30 12:24
rtyujlk: https://i.imgur.com/XlSf8OU.jpg 12/30 12:25
dlevel: 所以統泥有生喔,他花蠻多時間發文的,根本不像為人父 12/30 12:26
chungrew: 不生小孩的人以後老了卻要享受社會福利,都沒想過這種 12/30 12:26
chungrew: 行徑是對國家的負擔嗎?以後的社會福利就是年輕人負擔 12/30 12:26
chungrew: 的。難道有人敢說自己老了,絕對不拿社會福利? 12/30 12:26
MVPGGYY: 嚴重,但沒辦法解決,會不會生跟那些小補助的關係不大, 12/30 12:27
MVPGGYY: 跟價值觀還有生活享受比較有關 12/30 12:27
kcl0801: 那就不要發福利阿 政策是會改進的 12/30 12:27
k1k1832002: 你看日本都多久了,另外替代率要多少? 2.1 ,現在值多少 12/30 12:27
k1k1832002: ? 1.05,當前立刻變成2.1,多久以後收效?18年後,如果慢 12/30 12:27
k1k1832002: 慢拉呢? 你想誰要做,而且生了不用養?生活型態不用變 12/30 12:27
k1k1832002: 更? 12/30 12:27
cheetahspeed: 台灣人太多了 12/30 12:27
jorden: 嚴重 但無解 除非戰爭 12/30 12:28
kcl0801: 現在人養小孩跟以前養小孩方式差太多了 花的錢也差很多 12/30 12:28
jump9128: 問題是政黑版的大家真的有這麼想要孩子? 12/30 12:28
jorden: 這就跟通膨一樣都是one way 12/30 12:28
kcl0801: 最近才知道有人收涎還會特別訂做餅乾... 12/30 12:28
jorden: 收鹽餅乾不便宜喔 12/30 12:29
rwhung: 移民政策是二面刃,人口可以增加但會增加社會問題 12/30 12:30
MVPGGYY: 要讓大家生小孩的方法反而是降低大家的學歷跟知識,最會 12/30 12:30
MVPGGYY: 生的族群就8+9 12/30 12:30
Zcould: 沒差,台灣不需要這麼多人類 12/30 12:30
Eriri: 台灣根本不是少子化 是超級少子化 12/30 12:30
k1k1832002: 我認為也不用管到那裡去,因為到後面已經不干你的事情 12/30 12:30
k1k1832002: 了,而且老年社會應對現在都這種狀況了,還期待少子化能 12/30 12:30
k1k1832002: 處理到那去XD 12/30 12:30
RoMaybe: 少子化的本質是價值觀與環境背景不同 12/30 12:31
Eriri: 這世界上只有南韓的少子化跟台灣一樣嚴重 日本跟歐美生育率 12/30 12:31
rwhung: 中產階段不太會想生,反而是有錢人或窮人拼命生 12/30 12:31
Eriri: 都比台灣還高上一截 12/30 12:31
gogoto990: 樓上有點貼切 12/30 12:31
Robben: 知識高就不會想生 12/30 12:32
Eriri: 事實上現在討論怎麼解決少子化 也基本已經晚了 12/30 12:32
kcl0801: 其實問題不是少子化 而是人口高齡化 支那肺炎的產生幫助 12/30 12:32
kcl0801: 大家解決這個問題(但是台灣不受影響...) 12/30 12:32
Eriri: 很多比台灣富裕的先進國家 都已經在降低技術移民的客觀標準 12/30 12:33
rwhung: 以前的社會,晚上無聊就找點事幹,現在人無聊是沒事幹(聽 12/30 12:33
rwhung: 不懂就算了) 12/30 12:33
MVPGGYY: 人口高齡化也是更大的問題沒錯,人在沒生產力的後代壽命 12/30 12:33
MVPGGYY: 太長,但這是更不能講的政治問題 12/30 12:33
currit: 21世紀開始 民進黨執政了12年接下來3年也是 民進黨有緊張 12/30 12:34
currit: 嗎? 12/30 12:34
Eriri: 台灣的人口老化速度 不用太久之後 就會突破臨界點 以很快的 12/30 12:34
Eriri: 速度 跟南韓一起 超過很多先進國家 12/30 12:35
Eriri: 等到台灣都同意跟發現少子化帶來的負面影響 到時候就更來不 12/30 12:35
rwhung: 少子化是複雜難解的問題,高齡化可以用科技和錢來解決;政 12/30 12:35
Eriri: 及了 現在還只是剛開始 所以有些人還覺得無所謂 12/30 12:36
Hohenzollern: 看要用什麼角度討論 如果是經濟面當然算問題 12/30 12:36
Hohenzollern: 如果用環境角度看 說不定是好的 12/30 12:37
rwhung: 府處理高齡化問題比較容易,少子化聽天由命… 12/30 12:37
k1k1832002: 國發會做推估就跟你講啦 不用遠 2050年就好,中推估多 12/30 12:37
k1k1832002: 少人口?2036萬人,2019年多少?2360萬人,現在政府再做什 12/30 12:37
k1k1832002: 麼計畫跟政策方向? 12/30 12:37
atzer2002: 居住正義才是問題的根源啦 12/30 12:37
d22426539: 黨說要生 蟑螂就會狂生了 12/30 12:37
Zcould: 如果真的嚴重,大家應該都去生養小孩了,反之則不嚴重 12/30 12:37
MVPGGYY: 又在居住正義XD 12/30 12:37
kcl0801: 沒房就不生都是假的啦 我身邊就兩個親戚有房也打死不生 12/30 12:38
k1k1832002: 跟你講,什麼都沒幹,最近通過的交通建設多荒唐,你覺得 12/30 12:38
k1k1832002: 搞的定? 12/30 12:38
atzer2002: 薪水都拿去付房貸房租 想生的也不敢生 12/30 12:38
kcl0801: 8+9有在管有沒有房子才生小孩嗎?? 12/30 12:38
rwhung: 左X才會認為少子化是居住正義的問題,政治上就是在野黨拿 12/30 12:39
rwhung: 少子化來批評政府 12/30 12:39
pollux945: 你生小孩出來讓他做工嗎? 12/30 12:39
Eriri: 這裡有國科會推估的簡單圖表 https://reurl.cc/pyQ6Xa 12/30 12:39
atzer2002: 8+9是佔幾趴 你的周遭都8+9啊 12/30 12:40
Eriri: 我估計大家要至少2030左右才會真正感受到帶來的後果 12/30 12:40
k1k1832002: 國發會總人口成長趨勢互動圖 12/30 12:40
k1k1832002: https://bit.ly/2KZIb5n 12/30 12:40
kcl0801: 現在的環境 小孩生出來你的錢就跟放水流一樣 月子中心 12/30 12:41
Eriri: 包括勞保跟健保 2030之後都是"每年"新增幾千億負債的 12/30 12:41
rwhung: 你自己想想看,什麼情況下你會想生小孩,就能知道為何會少 12/30 12:41
rwhung: 子化了 12/30 12:41
kcl0801: 先住一個月 10萬再見 在來這中間還要拍什麼寶寶沙龍照 12/30 12:41
sh26225399: 政黑版只要吃萊豬就很幸福^^ 12/30 12:41
MVPGGYY: 台灣大概70幾年中後代,生育率就開始一路下降了,那時房 12/30 12:42
Zcould: 我統計過,政黑板友的後代總共約五人 12/30 12:42
kcl0801: 我猜三五千也飛了 還有一堆奇奇怪怪的支出 12/30 12:42
MVPGGYY: 子還是便宜到哭爸的便宜就在改變了,我倒覺得跟受教育知 12/30 12:42
MVPGGYY: 識有關 12/30 12:42
rwhung: 把萊豬當XX,你的人生有多不幸啊? 12/30 12:42
Zcould: 連政黑板友都不生小孩了,你說這問題哪裡嚴重了? 12/30 12:42
somehog: 推文到現在還沒看到有人拖馬冏少子化辦室出來坦 失望 12/30 12:43
jorden: 不要說生小孩 從約會到結婚這段 花的錢都上百萬了 12/30 12:43
jimlexus: 今年出生數多少? 12/30 12:43
kcl0801: 結婚理論上就那一次 小孩的錢你是看不到盡頭的花 12/30 12:43
rwhung: 萊豬對我來說:不會想吃,但也不覺得有特別嚴重,我不懂把 12/30 12:44
xanthippe: 4%已經夠少了,再少子化怎麼辦? 12/30 12:44
rwhung: 他當作重大"不幸"事件做什麼? 12/30 12:44
kcl0801: 房貸都還知道30年能付完 每個月付的金額又是固定的 12/30 12:45
atzer2002: 住的花費一開始就花掉你至少1/3的薪水 還生個屁 12/30 12:45
nnkj: 勞力密集的時代過去了 現在是智力密集 人力過剩只是白耗糧食 12/30 12:45
rwhung: 一天無法吃到一公斤的肉才難過好嗎! 12/30 12:45
Eriri: 人口變少 不代表房子一定變得更便宜 12/30 12:45
MVPGGYY: 現在的人養小孩的方式也跟以前不一樣,當然覺得貴,以前 12/30 12:46
MVPGGYY: 生了就放牛吃草,頂多多張嘴吃飯,哪有要花錢從小補習一 12/30 12:46
MVPGGYY: 堆,所以根本就是背景環境都變了 12/30 12:46
mimikillua: 生小孩幹嘛 唐鳳說會被ai取代啦 阿缺工就引進外勞 簡 12/30 12:46
mimikillua: 單啦 12/30 12:46
gogoto990: 經濟右 社福左啊 笑話 期望減稅又要好的社福 12/30 12:46
Eriri: 另外 國科會十年前就做過推估 這十年的發展 比當初的中推估 12/30 12:46
Eriri: 還要低 只比低推估略高一點而已 12/30 12:47
rwhung: 以前人是為了活下去,所以拼命生;現在人是為了活得更好 12/30 12:47
rwhung: 所以不想升 12/30 12:47
MVPGGYY: 以前的人會一直生也是因為知識低落,沒有避孕概念跟其他 12/30 12:48
MVPGGYY: 的娛樂,晚上天黑了沒事窩在一起就一直做愛啊 12/30 12:48
cheng399: 中共要打過來了,你還在沒孩子 12/30 12:49
zeratulleo: 把少子化的原因歸類為居住正義和經濟議題太過一廂情願 12/30 12:49
zeratulleo: ,其實現代社會制度和科技的進步、教育程度提高...... 12/30 12:49
zeratulleo: 等,致使社會價值觀大幅改變也有很大的影響 12/30 12:49
Eriri: 這些都只能解釋一部分罷了 台灣的生育率之低是世界除了南韓 12/30 12:50
Eriri: 以外絕無僅有的 12/30 12:50
MVPGGYY: 他們只是想要帶那種風向而已,如果現在小孩能照以前那種 12/30 12:51
MVPGGYY: 養法,房價貴也能照生,因為根本花不到什麼錢,但問題就 12/30 12:51
MVPGGYY: 是現在的社會背景不會讓你那樣養小孩了 12/30 12:51
Zcould: 看推文就知道不生小孩也不會怎樣,大家也是活得好好 12/30 12:51
faiya: 還不如說現代人生活太好了,怕孩子帶來的改變打破原本的生 12/30 12:51
faiya: 活步調 12/30 12:52
rwhung: 假如對象超正,而且生完國家會負責,我願意拼命幹 12/30 12:52
Zcould: 安啦,都不生台灣也不會怎樣,當年台灣也是一個人都沒有啊 12/30 12:53
offstage: 政黑板只關心柯P 12/30 12:53
rwhung: 我在前面的問題。 覺得少子化嚴重,政府不願解決的可以想 12/30 12:53
MVPGGYY: 然後台灣的離婚率也蠻高的,要不要順便探討一下這裡面的 12/30 12:54
MVPGGYY: 關係,我覺得是源自不會像以前那麼容易跟對方或生活妥協 12/30 12:54
MVPGGYY: 了 12/30 12:54
Robben: 現代人無必要支出太高 12/30 12:54
rwhung: 想,順便回答一下:為什麼會想生小孩,什麼時候會想生小孩 12/30 12:54
somehog: 就算生出來也是天然閃兵獨 還怕什麼中共打過來? 12/30 12:55
rwhung: 你自己思考一下,就知道為何會有這種狀況了 12/30 12:55
MVPGGYY: 以前的大人要不要買手機辦吃到飽? 不用嘛,你現在先學著 12/30 12:56
MVPGGYY: 以前人的物質生活,然後說要把資源跟精神跟生活時間移去 12/30 12:56
MVPGGYY: 養小孩看看 12/30 12:56
rwhung: 然而有些人會認為我們是因為DPP執政的問題,如果換黨執政 12/30 12:56
rwhung: 又會覺得少子化是政府要負責了 12/30 12:57
somehog: 樓上rwhung的語意好像怪怪的 不都是政府的鍋嗎? 12/30 12:58
faiya: 以前也沒什麼機會出國阿,現在隨隨便便就到處飛到處玩,生 12/30 12:59
faiya: 了孩子就很難這麼自由了耶 12/30 12:59
derji: 政黑的版眾通常不會生小孩 顧好自己+抗中保台就夠了 12/30 12:59
topic21000: 我生三個 12/30 13:01
rwhung: 我是覺得政府要減輕人民的負擔,但政府無法解決少子化問題 12/30 13:01
Zcould: 簡單的供需原理: 台灣缺人自然大家就會生,反之不缺 12/30 13:02
topic21000: 補一句,現在政策根本懲罰多生的家長 12/30 13:02
rwhung: (頂多讓少子化緩慢) 12/30 13:03
somehog: 各位覺得政府教育包養到大學這概念有搞頭嗎? 12/30 13:04
MVPGGYY: 以前的人是住大型家庭,真的忙的時候就小孩丟給爸爸媽媽 12/30 13:05
MVPGGYY: 或家族其他人帶一下,現在的女生你叫她跟父母住很多就不 12/30 13:05
MVPGGYY: 想了,何況是以前那種可能父母兄弟姐妹都住在一起的環境 12/30 13:05
Zcould: 推:懲罰多生的家長 ,因為現實是社會並不需要大家多生啊! 12/30 13:05
Zcould: 嘴巴講擔憂少子化但自己又不生的人一堆,誰理他們啊! 12/30 13:06
Solidsanke: 台灣人太多 12/30 13:06
Zcould: 擔憂少子化的人自己是不會去生嗎? 那麼多廢話? 12/30 13:06
lustpp: 開放安樂死吧 我沒生也不想拖累社會 12/30 13:06
rwhung: 政府教育包養到大學,就拖慢少子化速度啊,但錢怎麼來!? 12/30 13:08
somehog: 周董說過我們政府很有錢 國家資源有限 就看比重如何分配 12/30 13:12
somehog: 如果少子化真是國安問題 那是否該分配較高比重? 12/30 13:13
somehog: 不過現實狀況看起來 少子化問題並不被執政當局看重 12/30 13:14
somehog: 不過回到問題 如果教育包養也只是治標 那被考慮可行性低 12/30 13:15
MVPGGYY: 電影看太多 12/30 13:15
MVPGGYY: 現在教育是小學開始學校學費低,額外的補習貴吧? 12/30 13:16
MVPGGYY: 難不成你要政府補助去補習? 12/30 13:17
Syoshinsya: 蟑螂窩的畜牲老早就決定效仿Xi菸皇跟臭菊花一樣絕子絕 12/30 13:17
Syoshinsya: 孫了,就算還活著也等著造謠慘死,沒什麼好擔心的。 12/30 13:17
fakinsky: 台灣就低薪啊 12/30 13:18
KurtCobain: 沒實力就不要大小聲 12/30 13:18
MVPGGYY: 小學國高中的學費不是什麼大問題,大概到了大學念私立的 12/30 13:18
MVPGGYY: 才又比較貴一點,但現在養小孩貴的是那體制外的額外花費 12/30 13:18
fakinsky: 成天就說人不爭氣 說物價低,政府還能幹嘛 12/30 13:19
feather3: 不婚不生用生命抗議 12/30 13:20
MVPGGYY: 我印象中以前學校念書,體制內最貴的東西不是學費,反而 12/30 13:20
MVPGGYY: 是買制服的錢 12/30 13:20
somehog: 當然教育是不止正規學費問題 更深的包括體制上的問題 12/30 13:24
somehog: 但這討論就太廣了 12/30 13:25
somehog: 只是想表達如果在教育政策上投入較多資源 12/30 13:26
somehog: 是否可能減緩少子化的惡化 12/30 13:26
amordelcor: 不可能減緩的 12/30 13:27
seou: 520之前是大問題 520之後沒人關心 12/30 13:27
lbowlbow: 嚴重啊,但台灣人就是喜歡炒房,等房市泡沫化再來救吧 12/30 13:28
amordelcor: 帶風向給炒房只是在掩飾自己不生而已啦 12/30 13:29
joe2: 會問這種問題表示你沒研究過 12/30 13:30
joe2: 去年我還沒研究少子化之前 真的覺得天崩地裂 12/30 13:30
smisfun: 每天吸菸就飽了 12/30 13:30
joe2: 現在研究之後覺得 維持生育率穩定才是重點 12/30 13:30
warluck: ㄏ養小孩投資報酬率不見得成正比呀 12/30 13:31
amordelcor: 這種還要研究? XD 12/30 13:32
ukif: 蟑螂黨執政這些都不是問題啦,不執政再說好嗎 12/30 13:33
joe2: 人口是人類歷史最重要的數據 不研究這個要研究啥? 12/30 13:33
somehog: 養小孩會有正報酬根本是中樂透吧 12/30 13:33
MVPGGYY: 這種討論最後就是社會背景都變了,因為體制內的花費,台 12/30 13:35
MVPGGYY: 灣已經壓到很低了,但現在小孩連上下課都要父母開車接送 12/30 13:35
MVPGGYY: ,這種額外花費跟精力才是原因 12/30 13:35
amordelcor: 研究PS5怎麼買比較實在 12/30 13:35
skyexers: 每天贊頌政府就好了 少子化是啥? 12/30 13:36
joe2: 樓上說對了 研究完 我真的發現不如研究明天要吃哪間餐廳 12/30 13:36
PennyFinn: 反正現在講究自然淘汰嘛不夠有錢不夠好看 12/30 13:36
PennyFinn: 就不要有下一代,這也沒什麼 12/30 13:36
joe2: 大趨勢已經底定了 你一個人憂國憂民有個屁用 螳臂擋車 12/30 13:36
joe2: 就算你想生小孩 醒醒吧你連女朋友都沒有XD 12/30 13:37
Zcould: 研究完之後一定發現大家根本就不會怎樣 12/30 13:37
joe2: 趁早想一想跨年要買甚麼吃的外帶在家裡孤獨過 12/30 13:37
Zcould: 人類有七十幾億,快滅亡了再叫我 12/30 13:37
joe2: 真的就不會怎樣阿...... 12/30 13:38
joe2: 台灣有錢 有社會福利 吃不飽 但不會讓你餓死 12/30 13:38
Zcould: 其實不用研究也知道不會怎樣,因為事實就是沒人怎樣 12/30 13:38
joe2: 沒錯XD 12/30 13:39
joe2: 但只少要去探究到底會怎樣 12/30 13:39
Zcould: 真正問題大了,推廣無條件安樂死一切就解決了 12/30 13:39
joe2: 每天講少子化的人 我覺得都是杞人憂天 12/30 13:39
Zcould: 那些所謂"問題"都有太多替代方案可以解決 12/30 13:40
somehog: MVP說的實情 比如現在國小學制都有半天課 那就額外出現 12/30 13:40
joe2: 中國可能要擔心一下 但台灣? 根本不用怕 我還嫌人多了 12/30 13:40
Zcould: 是啊,擔憂的人好歹要拿出案例吧,一個問題案例都沒有 12/30 13:40
joe2: 台灣島 大概一千萬人口是差不多的 兩千三百萬根本爆量 12/30 13:40
MBAR: 公託一位難求真的很莫名 12/30 13:41
somehog: 安親課輔班的支出 4點放學 雙薪父母就又多出延託費用 12/30 13:41
gogolct: 不重要啊,先幹柯4%最重要不是? 12/30 13:43
somehog: 社會職場生態環境改變 但教育環境體制仍維持過去 12/30 13:43
MVPGGYY: 你講的就是社會背景變了啊,以前小孩就算有去念書放學也 12/30 13:43
MVPGGYY: 是放牛吃草 12/30 13:43
PennyFinn: 我看到的都是學齡前花錢最多,如果上公立學校只要花安 12/30 13:44
PennyFinn: 親班的錢,當然如果是高薪應該都是考慮去哪間私立學校 12/30 13:44
PennyFinn: 還是體制外學校的問題 12/30 13:44
MVPGGYY: 我幼稚園就自己走很遠的路去上課了,現在是學校一到放學 12/30 13:45
MVPGGYY: ,校門口就一堆違停汽機車.... 12/30 13:45
somehog: 改變的成本現在是由家長承壓 政府並不做出相應的分擔 12/30 13:45
MVPGGYY: 你也可以要求小孩四點放學就乖乖自己回家,看要繼續看書 12/30 13:46
MVPGGYY: 還是幹嘛,但現在社會背景就是那樣變很奇怪? 12/30 13:46
MVPGGYY: 現在的小孩連在學區內念書,自己回家的能力都沒了嗎?根 12/30 13:48
MVPGGYY: 本當成殘障人士在養 12/30 13:48
PennyFinn: 這樣講啦,算過如果雙薪但是一方薪水不高(30k),幼兒園 12/30 13:48
PennyFinn: 的花費剛好一隻就吃掉了一份薪水了,是要怎麼養第二隻, 12/30 13:48
PennyFinn: 而且大人可支配所得變少會很不爽 12/30 13:48
PennyFinn: 看一對夫妻吵架都為了這種鳥事 12/30 13:49
amordelcor: 爺爺奶奶外公外婆呀 6個養2個會沒辦法? 12/30 13:49
albertfeng: 我在工廠當奴隸累又低薪,被老闆罵氣的想殺他但又沒 12/30 13:49
albertfeng: 勇氣,所以我不結婚生小孩反正我也交不到女朋友 12/30 13:49
PennyFinn: 自己回家前提是家裡要有人,現在好像幾歲以下不能單獨 12/30 13:50
PennyFinn: 在家 12/30 13:50
somehog: 要總結就是現下受薪趕不上教養成本 12/30 13:51
kotorichan: 哈哈 垃圾島 12/30 13:52
somehog: Penny沒錯~法律規定的 12/30 13:53
PennyFinn: 有老灰阿自己都不太夠的,反正家庭百百種,結果就是各 12/30 13:53
PennyFinn: 種選擇最後呈現的樣子 12/30 13:53
somehog: 所以很懷疑現在的教育體制是否有考量到社會工作變遷 12/30 13:54
PennyFinn: 其實幼兒園老師也是超血汗又低薪,但是收費很驚人 12/30 13:55
somehog: 人人仍是父主外母主內有爺爺奶奶 小丸子家庭一樣 12/30 13:55
serval623: 生小孩變人渣柯粉乾脆不要生 12/30 13:56
justice0616: 你要給中共統治嗎 12/30 13:56
somehog: 沒錯~看到幼稚園老師也是很辛苦 總希望政府能不能出點力 12/30 13:56
PennyFinn: 台灣很多都是中生代在都市但老一輩在鄉下, 12/30 13:57
PennyFinn: 這個真的除了金錢贊助小孩其他能做的很有限 12/30 13:57
amordelcor: 現在的教改考慮到減少階級流動啦 超買/走私分不出的 12/30 13:57
amordelcor: 話 至少醜小鴨多看幾次 12/30 13:57
PennyFinn: 阿共啊喔,他們社福應該沒比台灣好 12/30 13:58
somehog: amordelcor說的對 教改減少階級流動就沒那麼多煩惱問題 12/30 13:58
PennyFinn: 不過我老木說現在人不肯虧待自己也是原因啦 12/30 13:59
PennyFinn: 生小孩會降低生活品質就不生了 12/30 13:59
somehog: 少子化的問題很複雜難解 但除了競選時開支票每人補貼四千 12/30 14:02
MVPGGYY: 現在的女生你要她去住以前那種三代同堂跟老公的兄弟姐妹 12/30 14:02
MVPGGYY: 也都混居在一起的應該會翻臉,但以前就是靠那種混居互相 12/30 14:02
MVPGGYY: 照應幫忙一下 12/30 14:02
SuperUnison: 真的要滅亡就會開始生了 12/30 14:02
somehog: 能不能有系統性的處理方式呢? 12/30 14:02
PennyFinn: 有啊,我有同事住那種大家庭,婆婆一直叫她辭職帶小孩 12/30 14:03
PennyFinn: 又不拿錢出來,後來聽到她賺多少就閉嘴了,很多事情不 12/30 14:03
PennyFinn: 是表面那麼簡單的 12/30 14:03
amordelcor: 少子化是不可能有解的 別想了 12/30 14:04
PennyFinn: 補貼說真的都是買票,我們鄉下補貼老人的很多都被下輩 12/30 14:05
PennyFinn: 領去花 12/30 14:05
somehog: 雙薪家庭有學齡小孩一發燒當天學校拒收就人仰馬翻了 12/30 14:06
amordelcor: 朋友結婚 他父母送他們一間大安區3000萬的房子 後來 12/30 14:07
amordelcor: 婆媳問題 他太太不爽就搬出去自己再買間4000萬的 他 12/30 14:07
amordelcor: 們生二個 這快10年前的事了 12/30 14:07
PennyFinn: 如果大家都這麼財力雄厚就好了 12/30 14:08
amordelcor: 是大家族生活現在不太可能了 12/30 14:08
somehog: 如果人人都能年薪250萬就不會出來吵少子化了 12/30 14:08
PennyFinn: 所以還是現代社會開銷大,財力不夠就自然淘汰了 12/30 14:09
MVPGGYY: 很多年薪高的也不太生,或只生一個,只挑一個原因講就太 12/30 14:10
MVPGGYY: 簡化了 12/30 14:10
PennyFinn: 原因很多啦,不過有錢人的煩惱不是打工仔可以理解的 12/30 14:11
MVPGGYY: 現代社會就各種物質生活或額外開銷大啊,然後要享受又要 12/30 14:11
MVPGGYY: 嗆說怎麼跟以前不一樣XD 12/30 14:11
amordelcor: 他們年收800-1000萬左右 也是兩個 12/30 14:11
VVinSaber: 問問自己想不想生啊 12/30 14:11
MVPGGYY: 很多打工仔搞不好生的比有錢人更多啊XD 12/30 14:12
PennyFinn: 有錢到教養全外包,例如知道某醫師他有四個小孩,都給 12/30 14:12
PennyFinn: 外傭帶,就敢生了 12/30 14:12
somehog: 站在個人角度當然就量力而為(然後被大量淘汰?)站在國家角 12/30 14:13
somehog: 度又好像很緊張 12/30 14:13
PennyFinn: 其實我看到的是低收入生最多,但我相信爭這個沒意義 12/30 14:13
MVPGGYY: 我身邊看到的例子也是窮的生比較多 12/30 14:15
PennyFinn: 多想一下誰都不想自己的小孩被別人覺得可憐吧 12/30 14:16
MVPGGYY: 收入不錯的反而想維持生活品質頂多生一個,當然你要說那 12/30 14:16
MVPGGYY: 種收入可以完全無憂無慮的那又另一回事 12/30 14:16
Southpolarbe: 你覺得嚴重就你生啊,幹整天上來嘴砲,你行你上啊 12/30 14:19
rpfeynman: 少子化根本不是問題,人口變少地球才有救。 12/30 14:19
ifconfig5566: 柯p下台 12/30 14:22
photoshark: 不是農業時代了,多生多養多燒錢而已,觀念改就很難 12/30 14:24
photoshark: 強迫了 12/30 14:24
PennyFinn: 看了一些推文黑特一句,就沒那麼多工作機會, 12/30 14:28
PennyFinn: 生一堆是要幹嘛,人人家裡都有企業可以繼承喔 12/30 14:28
zsquarez: 先獨立再生育 12/30 15:17
hsshkisskiss: 相信黨,就沒有少子化問題。反正吃了萊豬你也只會生 12/30 15:20
hsshkisskiss: 畸形兒 12/30 15:20
cursedsoul: 這裡只會歌頌dpp,4%跟中共同路人你選一個 12/30 15:24
iamgodisme: 滿嚴重的 看國小減班就知道 12/30 15:55
cl700503: 政黑綠粉只要民進黨執政就好了啊,少子化什麼滾邊去 12/30 16:23
PennyFinn: 十年前教育界就在靠杯少子化了 12/30 16:28
kcl0801: 講到大家庭混居 我是覺得三合院那種混居應該還不錯 總之 12/30 16:42
kcl0801: 就是有自己的一塊空間 也有共用空間 放到都市化我有看過 12/30 16:42
kcl0801: 買一層兩間打通的(問題是那家感情不好XD 只有長輩來往) 12/30 16:43
lintimken: 全球高所得國家都有少子化的問題,不過歐美比較幸運的 12/30 17:07
lintimken: 是有伊斯蘭還有南美西裔洗人口生一堆,數字才比台灣好 12/30 17:07
lintimken: 看,不然日本韓國這種沒人洗人口的國家出生率就跟台灣 12/30 17:07
lintimken: 差不多 12/30 17:07
fakinsky: 反正其他各國都沒辦法扭轉,台灣就乾脆什麼都不作 12/30 17:58
EAFV: 你提一個可以解決少子化的救世主人選來看看 然後那個人如果 12/30 18:24
EAFV: 上台沒解決你也沒生小孩就把懶叫剁掉 12/30 18:24
ludan7972: 繼續投藍綠不會改變 少子化會更嚴重 12/30 21:12
ludan7972: 然後幫藍綠鬥第三勢力的智障一大堆 12/30 21:12
tonybin: 不能罵柯文哲的議題沒有討論的價值 12/30 21:31


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