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自由 前榮總醫師稱空氣都能驗到萊劑 台大醫師打臉 簡惠茹 前榮總醫師蘇偉碩日前曾說空氣中能驗到萊克多巴胺、萊劑毒性比搖頭丸高、果蠅吃了壽命 變短等語，台大醫師姜至剛在現場一一回應打臉，強調不能只談有毒而是要講暴露劑量可能 造成的風險。 立法院第10屆第2會期經濟、社會福利及衛生環境、外交及國防、財政及文化委員會今天舉 行審查「行政院農業委員會函，為修正該會101年9月7日農防字第1011473960號公告，請查 照案。」公聽會 台大醫院綜合診療部主治醫師、台大醫學院毒理將至剛學研究所教授姜至剛今天在公聽會中 表示，沒有講劑量這件事情，所有論述都會虛無縹緲，連水喝太多都曾發生水中毒，所以量 是很重要的，砒霜過去認為是毒藥，現在腫瘤科可以當作治療方式，萬物皆有毒，劑量決定 毒性。 前高雄榮總台南分院精神科主治醫師蘇偉碩今天也出席公聽會，他在公聽會也再度提及空氣 中可以驗出萊克多巴胺，他說，大家都以為他在說瘋話，其實那是2017年美國德州科學家研 究，包含空氣、水裡都驗的到。 對此，姜至剛表示，該研究是指在畜牧業區域性測到，那是因為美國養豬的飼料含有萊克多 巴胺，所以附近環境一定會測到，但是台灣沒有這樣的養豬環境，也不能使用萊克多巴胺養 豬，那為什麼要特地講這件事情？只會讓民眾擔心恐慌。 對於醫師蘇偉碩日前表示，萊克多巴胺毒性是搖頭丸的250倍，姜至剛指出，有看到新聞媒 體報導此說法，但是回頭看2014年的原始論文，事實上是相反的，萊克多巴胺作用能力是安 非他命的4分之1，萊克多巴胺劑量要達到16 mM才會驅動50%的細胞反應，事實上人體可能暴 露量接近0，達不到啟動的劑量。 另外，蘇偉碩也曾說萊克多巴胺會議至腎臟細胞生長，姜至剛指出，該研究是以萊克多巴胺 暴露量3萬到6萬ppb濃度作細胞實驗，發現會抑制腎臟細胞生長，但是推論到人體的話，人 類吃的不會這麼多，這樣推論太跳躍。 姜至剛指出，事實上其他文獻有指出，即使豬隻吃5到20mg／kg的量，尿液裡面可以測出來 的不過是1.35ppb，人類允許的是1微克，濃度一定更少。 蘇偉碩今天又提及有研究指出，果蠅餵食10ppb食物，會出現腎臟結晶甚至壽命變短；姜至 剛對此表示，實驗設計是餵食果蠅10ppb的食物，每一口都有10ppb，但是人類不會暴露在這 樣的狀況，還會喝很多水、吃其他食物，暴露劑量不同，不能這樣類推。 姜至剛說，對於現有文獻的研究，取決於判斷推論的人對於這個的了解和涵養，可以推論到 多遠，不能只是擷取想說明的地方，否則會有點恐嚇效果，健康問題不是只有身體，心理健 康也很重要。 https://reurl.cc/odm5Nl 備註: 又錯？！ 說我一次對行不行 --
推 butten986: 果蠅噴劑的代謝跟人有一樣嗎？ 10/26 16:41
噓 Usayhiisayha: 比特王 10/26 16:41
推 akway: 台大》》》》》榮總 10/26 16:42
推 fuhaho: 柯韓粉信的不der了 趕快全天戴防毒面具才安全 10/26 16:42
推 STi2011: 看來是想吃萊豬的 10/26 16:42
噓 PanaS0Nic: 所以到底為什麼要進口這個有這麼多疑慮的東西 10/26 16:42
→ fuhaho: 還有不能出門 因為蓋牌蓋的非常厲害 10/26 16:42
→ wa88: 112宅氣沖天 10/26 16:43
→ xpsecret: 貓咪可愛 10/26 16:43
→ stlevi811101: 靈犬萊西是你？！ 10/26 16:43
推 a0953781935: pkpk 10/26 16:43
推 Xpwa563704ju: 被免職的原因是什麼啊 10/26 16:43
推 em4: 兩造都蠻有預設立場的 10/26 16:43
推 zz71: 柯韓糞以後進costco記得帶防毒面具 10/26 16:44
推 t1329kimo: 好的 明天到行政院報到 10/26 16:44
→ demangel: 我宣布第一屆醫師辯論大賽開始 10/26 16:44
推 mikiworldpea: 精神科還是閉嘴吧 10/26 16:44
推 mioaria: 我好怕再繼續下去，我都不知道萊劑能變成哪樣了 10/26 16:45
→ AZ09: 呵呵 這只有柯韓糞才信吧 10/26 16:45
推 ethan0419: 丸惹 10/26 16:45
推 KEYSOLIDER: 韓粉醫生意外嗎 10/26 16:45
推 ESL63: 精神科的講這個有點可笑 不過他都能支持韓國瑜了 不意外 10/26 16:45
推 jab: 沒有打臉啊 台灣又不能用瘦肉精 陳述不同環境罷了 10/26 16:46
→ em4: 色違柚子醫師 10/26 16:46
噓 turbomons: 重點是沒人知道長期低劑量有何影響 單純增加健康風險 10/26 16:46
推 who5566: 柚子醫生 10/26 16:46
推 boss88893: 台大醫師是誰的人？ 榮總醫師是誰的人？ 10/26 16:47
推 chuchichan: 貽笑大方 10/26 16:47
推 billybbb: 好了啦 姜至剛 明年你自己會不會吃美國肉？ 10/26 16:47
→ notea: 大概只有含粉會信 10/26 16:48
→ y800122155: 沒人知道長期喝水吸氧氣有何影響 那你還要喝水吸氧氣? 10/26 16:48
噓 PPTmilktea: 這樣叫打臉哦 笑死 每個都在打太極而已 10/26 16:48
推 KEYSOLIDER: 之前不是還有韓粉造謠做票程式 10/26 16:48
噓 turbomons: 拿藥物跟水比也是夠天才 10/26 16:48
→ KEYSOLIDER: 用常識判斷就知道的事 不需要多專業 10/26 16:49
推 akway: 只有憨粉才會信 開放美豬進口 空氣吸萊劑 10/26 16:49
推 luciffar: 想吃個不加料的肉是有多難?加一堆有的沒的 然後再來吵 10/26 16:50
→ luciffar: 劑量1.5倍 到底有沒有毒 挖哩幹 10/26 16:50
→ luciffar: 把加料的豬肉拿去做飼料很難嗎?怕毒死你家的貓逆 10/26 16:51
推 scmdwyam: 姜這篇講得就只是陳述基本的事實跟邏輯而已 10/26 16:51
推 seal998: 興奮劑當然是精神科的領域啊，白痴 10/26 16:51
→ JackSpider: 所以美國人死光了沒？ 10/26 16:51
推 gutalic: 精神科主治 10/26 16:51
→ dslite: 精神科嘛 10/26 16:52
噓 zChika: 接近0是多接近 我抽手遊5星機率5%我也覺得接近0啊 10/26 16:52
噓 turbomons: 你不喝水不呼吸會死 但你不吃瘦肉睛會死嗎? 10/26 16:52
→ luciffar: 台灣人努力了那麼多年終於2020全面淪陷 感謝DPP 10/26 16:52
→ luciffar: 以後誰在說守護台灣滷肉飯我一定一巴掌給他下去 10/26 16:53
→ maddeath: 蘇不可能不懂Paracelsus法則,一直故意舉高劑量的危害,是 10/26 16:53
→ maddeath: 想嚇不懂的民眾嗎?就像反核4時一堆人拿游離輻射際量說嘴 10/26 16:54
→ maddeath: 正常情況下,一般人會有多少機率接觸到大劑量? 10/26 16:55
推 t1329kimo: 劑量這麼低怎麼不開放國軍跟學校加菜? 10/26 16:56
→ hantulee: 榮總出來澄清了，這位早就被踢出榮總... 10/26 16:57
→ turbomons: 政府一直在粉飾危害 這些科學證據就是告訴你 10/26 16:58
推 johnny9667: 跟智障認真你就輸了 10/26 16:58
→ turbomons: 瘦肉精本質不是必需營養成分 而是人體不需要的有毒物質 10/26 16:58
推 luciffar: 蘇貞昌- 早安！政府日夜守護滷肉飯，成果世界厲害 10/26 16:58
→ luciffar: 拒標瘦肉精蘇：台灣人很會的啦一吃就知道 10/26 16:59
推 leo1217000: 一般老百姓沒學過毒理學，他這樣講一定恐慌 10/26 17:00
→ luciffar: 你們這些G8政客對得起2019年的護國神犬嗎? 10/26 17:01
→ LOVEMS: 不毒綠共每天吃呀 為什麼要其他人陪葬 10/26 17:01
→ CyBw: 隔壁大便含dna你吸到了嗎，爆笑 10/26 17:01
→ luciffar: 幹你娘哩 狗都比你們愛國 10/26 17:02
→ leo1217000: 絕大多數老人家相信西醫治標中醫治本的，會信他這套 10/26 17:02
推 EvilPrada: 可憐的4%仔 所有論點一個一個都被戳破 丟人現眼至極 10/26 17:07
推 LOVEMS: 萊豬無毒綠共就每天吃呀 幹嘛要給4%吃 10/26 17:10
推 akway: 美國人每天吃美豬 美國人是毒死了嗎？ 10/26 17:10
→ akway: 中國人也吃美豬吃很爽阿 10/26 17:11
推 lmc66: 空氣都有的話 那用美國牛的餐廳員工都可以去申請職災了 XD 10/26 17:11
推 generally: 進口萊豬就會讓空氣有毒的話,現在早就有毒了 10/26 17:12
→ generally: 因為含有萊克多巴安的美牛都進口八年了 10/26 17:12
→ LOVEMS: 中國人禁萊豬好嘛 10/26 17:13
→ luciffar: 中國人不吃毒豬喔 中國人吃剩的毒豬才給台灣人吃呢 10/26 17:15
→ luciffar: 中國有豬瘟喔 豬肉價比黃金人家都不敢吃 你各位多吃一點 10/26 17:16
噓 heci1941: 中國,只進口,"沒有"萊克多巴胺的美豬喔。而這是美國願 10/26 17:21
→ heci1941: 意跟中國妥協的。但美國卻強迫台灣人一定要吃萊豬。 10/26 17:21
噓 kill11111: 這叫三小打臉 都在說吸毒不過量就不會死 所以支持吸毒? 10/26 17:22
噓 ab4daa: 說這麼多不如現灌一罐瘦肉精來得有說服力 10/26 17:23
→ ab4daa: 錢不是問題 只要你想灌 一堆人等著看表演^^ 10/26 17:24
噓 clala: 馬的連精神科的也來嘴炮 10/26 17:25
→ Anvec: 萊牛2007年就被陳水扁偷開放了 10/26 17:25
→ Anvec: 精神科醫生本來就有資格講 因為這類用藥會有副作用 10/26 17:26
→ Anvec: 然後劑量的說法 是正確也不完整 10/26 17:27
→ Anvec: 因為很多東西對人體的毒性是分為急性跟慢性中毒 10/26 17:28
推 OGC218: 被免職是有原因的 10/26 17:30
推 wwpuma: 五毛柯韓粉把這種咖當神來拜，笑死 10/26 17:34
推 gl6mp6: 精神科看病人太多了，可憐哪 10/26 17:35
噓 alice1967: 真的假的？那是在暗示美國人身體弱嗎？ 10/26 17:36
推 aken59420: 農地都能有爐渣了，為什麼台灣豬不會有萊克多巴胺 10/26 17:36
推 vicklin: ...美牛都吃多久了現在才在講真的很假 10/26 17:49
推 glave: 所以陳時中什麼時候要吃給大家看 10/26 17:54
→ birdy590: 環境傳播那個根本胡扯 人家調查的是餵食器附近環境 10/26 17:57
→ birdy590: 從來就不是進口豬肉以後會跑到環境裡 差那麼多也能扯 10/26 17:57
推 tikowm: 醫師也是要看專業的，就像工程師也很多種 10/26 18:01
推 faye112358: 不能用來養喔？確定以後不會開放嗎 10/26 18:10
噓 jassda: 我就是不要瘦肉精 管他說啥都是藉口… 10/26 18:12
→ KJoshT: 有錢人可能不小心吃一次美豬，窮人吃的次數多很多，要不就 10/26 18:32
→ KJoshT: 從此信回教才吃不到萊克多巴胺的豬了 10/26 18:32
推 pichia: 推姜醫師 10/26 18:37
→ pichia: 姜醫師台灣毒理權威 10/26 18:38
推 steven24205: 一看就五毛 10/26 18:43
推 Zombieslayer: 當個聰明消費者 不吃豬肉就行 10/26 19:04
噓 IOSin5566: 這麼棒為啥台灣不能用？笑鼠倫 10/26 19:07
推 r5e97nk63: 講劑量一堆KMTer聽不下去啦，只會跳針。 10/26 19:25
推 hiireyman: 明明就不應該加 然後還要找一堆科學數據解釋吃多少沒 10/26 20:34
→ hiireyman: 事 那就請政府開放所有食品添加劑好了 10/26 20:34
推 pavacana: 這個對於9.2韓粉藍共來說太深奧了 他們只為反對而反對 10/26 20:36
推 Ithilloth: 姜醫師真正的學者，不是那種斷章取義亂唬爛的 10/26 20:42
噓 shokuo: 非常好，所以願意率先吃給大家看就是了 10/26 20:52
推 bigsun0709: 這咖當精神科醫師 哈哈哈 難怪一堆死刑犯都想驗精神科 10/26 21:42