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再度重新強調一個一堆人搞不清楚的觀念.



在資本主義世界裡面.

實業的收入,是拿去支撐資金成本用的...

但是你看到的一切繁榮偉大規模,砸進去的錢主要都是借貸產生的

而不是靠實業收入存出來的.



(以下用廣義使用錢這個字,延伸包含資源)

所以,越借越多錢,永遠不還錢,是所有資本主義成功者必然的現象.

實質生產的錢(或是資源),遠遠不及他擴張時所花費的規模.


也就是一間公司的工廠,一座要100塊,可以生產5塊淨利潤.

擴張一座工廠如果所有錢都是借貸的話,資金+其他成本2%.

請問他擴張第二間工廠,是等乖乖5塊五塊的存.

存20年.存到100塊後才去開第二間嗎?

恩,如果今天不是在資本主義世界,例如在"真"馬克思主義.或是金本位世界,可能是這樣.

但是你今天在資本主義世界...就不是這樣.

而是,因為他的成本是2%,生產額是5%.

因此他會立刻去擴張第二間工廠.100塊用借的,然後用第一間工廠生產的5塊去支付成本.

然後第二間工廠可能要蓋三年,等同可能會先產生6塊的虧損,才會上軌道.

所以心臟小顆一點的老闆,可能會先緩一年,讓第一間工廠繼續盈餘5塊扣掉成本還有3塊.

存下3塊做預備金.

然後第二年,就在擴張第三間工廠....

這時候第二間工廠還沒開始營運...XD

而等到第三年,第一第二間工廠都營運了,當然同時他第二第三間工廠都是借貸來的.

因此他營利10塊,借貸成本支出4塊..

他會...

在第四年的時候直接蓋兩座工廠!!!!!

因此你還在20年存款大計劃的時候.

他大概20年後已經拓展了上百間工廠...

然後...你就可以回家吃自己,他成了國際大企業..XD


因此發現甚麼沒有?

我今天擴張工廠...只要我確定他會有收益.

我根本....不是拿"實業"的生產去擴張.

而是不段用借貸去擴張.

而我實際實業的收益,是拿去支付"投資成本"用的.


這是資本主義一個最基礎最簡單的觀念.

也是所謂用錢滾錢,用資產滾資產的概念.


因此每次看到有人在講甚麼薪資所得比.

我就立刻知道...這是一個古代人...XD..他大腦還活在古代.



PS.當然啦,你說...那為啥很多公司營利那麼高,幹嘛不直接擴張到極致.

那就是因為訂單的問題.

他在這個世界就只能收到那麼多訂單.

因此他在繼續擴廠,但是並沒辦法生出更多訂單.

那...自然就不適用這種擴張操作...

當然這時候,通常就會去"轉投資"..

去另一個產業找"實際收益大於成本"的投資標的.



因此,回到不動產.

為啥我永遠都在強調那個基本面公式.

出租投報率 vs 資金成本 + 持有成本.

因為這就是資本主義最基礎的公式而已...一點深度都沒有的東西.

在這個架構上面...租金收益只要大於成本.

只要你現金流不要斷.

你就是房子有多少買多少....

當然下一件事情是卡在銀行願意借多少錢給你.

因此你可以看到本版一大堆投資客在問貸款問題借貸問題...

因為這些都是明白人,銀行借多少它們都要借光光...

只有那些古代人才整天想甚麼40年房貸要背貸款40年好可怕...XD

哀...古代人...XD

so....當你租金投報高於成本,就會產生套利.

有套利就可以瘋狂的擴張規模.

瘋狂的擴張規模代表你套利也瘋狂的放大.

進而擬在幾百萬的時候套利都是幾萬塊.

你擴張到幾百億,你的套利就是幾億..

這個遊戲,甚麼光明會13家族德國羅斯柴爾德家族,還是阿里巴巴,還是世界最大咖川普.

全都是這樣搞起來的.

不然你還以為它們在那邊慢慢存錢存到今天這種財富地位...XD

你還在開雜貨店的拉....存錢..XD

這還不講,如果資產翻漲...

幾百萬,你資產翻漲個10%就是幾十萬.

幾百億,你只要遇到資產翻漲10%,就是幾十億...

至於成本...全都是借來的啊...難道自己存的....


因此,為啥要炒房來正興經濟.

你以為對岸阿共政府是白癡,放任不動產瘋狂炒作.

他威權政體最好對房價炒做沒有皮條..XD..他可以下令房價不准漲都不是問題.

但因為,記不記得1x年前中國在錢荒,滿地要投資缺錢.

就是那時候房價是不是在大吵做.

是不是一邊炒房一邊誕生了華為,阿里巴巴,全國高鐵,滿地的摩天樓.

啥,不是炒房會害實業萎縮??不是會吃走資金??

不是要實業收益才有辦法維持房價..XD

哀....回古代去吧.

今天資本主義世界的遊戲不是這樣玩的.

這也同時,阿共那邊經濟最大的弱點,其實不是華維.

而是他的不動產...XD

他只要不動產一垮,銀行就算了,他的滿地企業也會跟著垮.

因為企業的借貸很多是根源於不動產抵押...

因此其實美國有幾次對阿共的不動產出手,試圖打壓阿共的經濟...

但是威權政體還真有一套,把那種超越基本面不合理的房價給撐住不讓他直接快速崩盤.

不過當然,阿共要維持美國的經濟攻擊,讓他的不動產不垮,他也付出不少代價是另話.

不過也因此,你應該看不到我們投資客跑去對岸炒房...XD

因為那個市場在資本主義世界裡面,完全都是應該要泡沫的狀態.

所以...沒事不要靠近,以保身體健康!!!!



so....

覺青不知道為啥不動產是經濟的火車頭.

不怪他.

他上班一輩子,怎麼會知道資本主義在玩甚麼.

學校教的東西,或是它們老師自己大腦的觀念,都是古人的觀念...

所以他們都是活在古代思維裡....

但是像某"專家",自稱地政教授...他到底是真不懂還是假不懂我就一直很好奇.

不動產界有一大堆專家...但絕大多數都是古代人,所以一般我都當樂子看它們講的東西.

但是一個地政教授...如果真的還是古代人.

那我還真的為我們的高等教育捏一把冷汗.

當然我更相信,他只是在裝傻就是了..

就像他的大弟子,某花次長..XD...當官前也是一口好古人學術.

當官後立刻做時光機回到現代.

這絕對以前都是在是裝傻...XD...不裝傻怎麼會有足夠的政治立場讓他當官,你說是吧..

政治是很講立場的....當然立場跟你做的事情不一樣那沒關係!!!!技術問題,小問題!!



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.19.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1602001750.A.C3C.html ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:33:15 ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:35:25
nqj: 如果所有人都明白這點下去玩,資本主義就會引起泡沫崩潰了吧 10/07 00:34
nqj: 。就是大部份人腳踏實地苦做實做,才能爽了少部分心臟大在錢 10/07 00:34
nqj: 滾錢的人 10/07 00:34
cafba2000: 哇 10/07 00:36
morrislin: 推分享 10/07 00:41
bestandy1044: 好文推 10/07 00:42
這就回到. 怎樣會產生泡沫..XD 這個我也講非常多次. 那就是生產低於成本. 也就是你的工廠生產只有3,但建一間工廠成本要4. 那你就有淺在泡沫風險...但因為通膨有2%也許你可以硬撐. 但如果生產3,成本5...那你應該活不了多久就要泡沫了. 最接近今天的網路泡沫就是這樣來的. 因為市場飽和,所以訂單有限. 而過度擴張造成大家壓價搶單,造成利潤下降,下降到低於成本. 因此引發的網路泡沫. 所以我也一再強調,不動產基本公式不可以破,破了我就把房子賣一賣出國炒房. 因為那就是是否會泡沫的依據. 至於你生產大於成本的型態... 這是要怎樣泡沫?你可以教教我...XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:45:35
abyssa1: 台積電有政府跟張忠謀 資本並不需要土地或房地產... 10/07 00:44
政府怎樣弄出台積電. 他是不是要舉債阿..XD 政府舉債公式,裡面分母有一大部分是不是政府資產. 政府資產絕大部分,是不是不動產.. 阿...不動產!!!! 當然後來台積電後面的借貸可以跳脫不動產. 那是台積電厲害. 但...95%的公司,都沒台積電那麼厲害... 你以為台灣只有台積電.. 你把鴻海放到哪去了?? ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:47:09
abyssa1: 資本來源有很多種... 不動產抵押方便且普遍但不是唯一 10/07 00:46
他是大多數... 所以討論不動產就可以涵蓋大多數.. 反而少部分的討論價值比較低. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:47:44
abyssa1: 當初的股票分紅 還可以直接印股票發員工呢 10/07 00:47
E6089: 推 10/07 00:47
abyssa1: 你的觀念反正政府=土地 那其實也不用多做討論 10/07 00:49
amordelcor: =.= 樂觀到不行 10/07 00:49
政府主要財富就是土地...XD 他舉債上限公式分母可是包含一堆土地價值在裡面. 這就更不用說這還是今天台灣這個成熟的經濟體. 而,台灣當初在發展的時候. 土地的重要性比今天更重要許多. 因為...那時候台灣還拿不出甚麼威力強大的東西來做分母. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:50:57
abyssa1: 把所有事物都去脈絡化 簡化到以為自己理解萬物 也不錯 10/07 00:50
KTR5566: 台積電應該把擴廠的錢拿去炒房就躺著賺了 10/07 00:50
abyssa1: 我想你大概也可以用資本主義理解弦論或是高微 10/07 00:50
要不要用不動產解釋宇宙誕生...XD 你嘛不要亂離題. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:51:51
s26492755: 覺青會用道德綁架你 房東對社會有什麼貢獻 炒房不搞 10/07 00:52
s26492755: 實業怎會進步 blabla 10/07 00:52
還好我們無論哪一黨的政府都很滑溜. 上任之後.都不會被覺青綁架... 當然啦,覺青的選票可能也沒有屋主多..這也是很重要的主因之一. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:53:36
aocboy: 台積電應該用手上的現金,一起來炒房,比晶圓代工好賺多了 10/07 00:54
可惜你不是台積電負責人. 這跟你無關..XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:56:19
jjjj222: 炒房只會減少價值 不會增加價值 增加的只是帳面上的東西 10/07 00:56
jjjj222: 這也就是華人會這麼弱的原因 10/07 00:56
炒房只會讓社會更多錢可以投資實業..XD 不過這個我講過好幾次了. 不想再講一次.. 阿你當阿共那邊炒房是傻了. 他炒房就是因為他的騰訊,小米,跨海大橋需要錢啊...XD 是你覺青買房子才會錢被鎖在房子裡面. 我們手上房子多的,都是從房子領錢出來做其他的事情... 這就是古代人和現代人的不同所在. 古代人一直把錢丟入房子裡. 我們一直從房子把錢提領出來..XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:58:41 不動產有兩個生產. 1.居住價值.... 2.錢.. 不動產是經濟的火車頭. 是因為他可以生產鈔票!!!! ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 00:59:13
Lifeisdrama: 可是這樣結論很奇怪,不就等於全世界企業都玩房地產 10/07 00:59
Lifeisdrama: 就好阿,幹嘛專心主業 10/07 00:59
本業就是拿來支撐"成本"用的阿.. 講成這樣你還看不懂??? 你要不要多去看一些資本主義下經濟結構的文章或是書籍? ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:00:19
Narok: 印股票和發債本質一樣啊…台積電現在也是在發債狂擴張產能 10/07 01:00
Narok: ,沒毛病啊 10/07 01:00
jjjj222: 差很多 台積電投入的資本 突破新科技 是全人類都受惠 10/07 01:02
你有沒有覺得. 你很像那種古代聖賢人. 要人家崇善向上,禮義廉恥...XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:02:57
jjjj222: 炒房 完全沒有實質上的進步 只是收割別人的錢 10/07 01:02
可是川普在當美國總統耶. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:03:13
jjjj222: 你想炒房就炒房 但是炒房還想要貞節牌訪就太好笑了 10/07 01:04
你覺得這篇文章在立箏結牌訪嗎..XD 還是這篇文章讓你很緊張又很氣憤到大腦有點暈暈的? ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:05:59
jjjj222: 再怎麼催眠自己炒房是好的 你心中也騙不了自己 10/07 01:05
我要騙自己甚麼..XD 我眼裡只有錢啊... 我從來不騙自己..!!!! 不然我怎麼每天可以睡到自然醒,半夜不會做惡夢?? 另外,我整篇文章都在跟你講錢沒錯吧. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:07:03 另外送你一個實務觀念. 你知道為啥很多人要開公司做實業嗎? 大家都要錢,他幹嘛不一直炒房..XD 因為你要跟銀行借錢,銀行能借給你的錢有限. 然後你拿自己的錢慢慢滾,1000萬給你,你要滾到哪一年? 自然最好就是到處去跟人家募資,拿人家的錢來套利.. 例如銀行的成本2,淨利5,但你只能藉1000萬. 募資的錢成本3,淨利5,但你可以弄到1億. 那當然找一堆金主支持自己會比跟銀行借錢擴張得更快.. 但是為啥不是去跟人家募資來炒房. 那是因為你去跟人家集資來炒房,你會被金管會抓去喝茶運氣不好會變經濟犯被關起來. (違反銀行法非法吸金) 因此你要拿人家的錢來套利... 投審會和金管會會逼你做實業. so...你沒發現一大堆大老闆,他私人的錢都丟在不動產當中. (當然炒股的另當別論) 包含一堆電子業老闆.. 阿就是,用其他的人的錢做實業. 自己的錢拿去炒房..XD 這個我相信銀行業的應該都很清楚我再說甚麼..他們看最多...XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:11:53
Narok: 突破新科技全人類受惠,世界上其他生命不受惠,收割別人我 10/07 01:07
Narok: 和我的群體受惠…其實只是共同體不同而已 10/07 01:07
Lifeisdrama: 可是今天用本業去賺到更多房地產,那就代表房地產已 10/07 01:09
Lifeisdrama: 經成為獲利了阿,那就可以用獲利的房地產再獲利阿, 10/07 01:09
Lifeisdrama: 這樣原本的本業意義何在? 10/07 01:09
abyssa1: 公司一樣可以炒啦 貸款開滿收購再轉賣 槓桿比房子還高 10/07 01:10
abyssa1: 不動產只是資產的一種 在台灣算是大宗 但一樣不是全部 10/07 01:11
Narok: 所以有的公司傳下一代他就乾脆收掉改玩投資沒錯啊…搞實業 10/07 01:11
Narok: 還要被罵慣老闆 員工還一堆毛 10/07 01:11
abyssa1: 這十多年來低利率才比較誇張 市值大概百兆約是十個台積電 10/07 01:12
公司用別人的錢來擴張還有一個好處是.. 因為產業有循環. 所以你可能可以旺五年十年誰知道. 當年紡織多旺,當年塑膠業多旺. 但當循環下去後,就會"泡沫"... 因此... 一堆老闆,自己的錢去屯不動產. 然後募資阿,發股阿,用其他人的錢去搞實業. 實業掛了..他拍拍屁股回去當包租公就好. 當然實業繼續興盛,他就繼續擴張實業.. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:13:40
abyssa1: 但你把台積電抽走看看沒有台積電的台灣能怎麼炒 10/07 01:12
abyssa1: 也就是實業更好炒 中國才會搞出一堆半導體詐騙新創公司 10/07 01:13
abyssa1: 實業老闆近年越來越多把錢存到不動產是事實 低利率的無奈 10/07 01:14
abyssa1: 實業廢老闆經營不善 廠房改建地變身房地產大亨 10/07 01:15
投審會和金管會是逼資金去實業投資的把關者. 另外像甚麼金八條幹嘛的,也限制金融業者炒房炒地皮. 因此,其實有比你們想像中更龐大的人和資金想要炒房. 但政府干涉他們只能往實業走. 另外,很多強力的實業企業,也都是國家扶持出來的. 所以.... 單純論賺錢... 為啥不全台的人一起炒房. 因為有政府干涉!!! 另外實業在順風的時候收益會爆炸多. 爆炸多有一個超大的好處就是. 可以大量募資. 你說我這個ID去募資能募多少?一億兩億五億就緊繃了. 但是如果你今天是做甚麼不要太高端,做個電動車的電池好了. 政府扶持產業的加持+基金或是金融業者+媒體或是總統市長站台幫忙喊一下拉線一下. 挖喔,20億,50億...XD 因此....做實業會更好"吸金". 至於老闆...你認為郭台銘會懂微分方程,拉氏轉換嗎? 不懂啊...那些不是就給領薪水的博士,或是找大學或是研究機構合作就好了..XD 老闆哪去研究那些東西啊. 老闆是不是重點在. 找資金,接訂單,決定公司發展方向(擴張操控),打關係,跟政府來來去去. 造福人類的偉大發明....不是老闆關在研究室搞出來的你說是吧.. 老闆本質上,還是在玩我上面講的資本主義遊戲而已. 但純只是不炒房炒實業..XD 因為... 政府,金管會,投審會.... ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:22:00
abyssa1: 早年開實業圈地蓋廠還有政府幫忙 根本爽翻天 10/07 01:15
ViktorGoogle: https://youtu.be/8BBT9KCCCx0 10/07 01:16
abyssa1: 不過說到底台灣還是有實業基礎才能爽爽炒不怕沒人接 10/07 01:16
itsjustagame: 樓上你是老闆的話不會兩邊賺嗎 10/07 01:17
Lifeisdrama: 所以事實上還是不能只靠房地產阿,帳面上經濟很好, 10/07 01:18
Lifeisdrama: 實際上錢根本沒流動阿,只是從這塊地到那塊地罷了 10/07 01:18
babyMclaren: 他的意思是你可以用房貸多貸一些,去轉投資別的? 10/07 01:24
這就是從不動產擠錢去其他地方. 因此有沒有看到,你房貸出來的錢,不可以直接進旅寶買房子. 小筆還好,如果是幾千萬. 你就可能要先去股市債市裡面轉一圈放個一年,才可以在進不動產. 這也是政府干涉的手段之一. 政府當然知道妳們全都只想炒作錢滾錢. 所以在實業上面有非常多的威脅利誘,讓你把不動產上漲而增加出來的錢. 多挪一些到其他實業甚至股市債市去. 並且你看... 工業園區是不是很怕你圈地. 都要求先設廠營運,滿兩年或是三年土地才會賣你. 就是怕妳們這些假蓋工廠實炒地皮的老闆又跑去炒地皮. so...你要炒地皮可以,但你上面必須蓋工廠營運堤共生產和工作機會!!! 這就成了政府的交換條件. 其實,麥當勞都說他是炒房的. 他就是經典,實業為幌子,炒房維本質的範例!!! 因此相關的甚麼肯德基,誠品,燦坤,迪士尼樂園(遊樂園是超有名的炒地皮產業) 全都是本質在炒地皮炒房. 實業是拿來募資吸收資金以及取得政府的加持,讓他可以更擴張的去炒房炒地皮. 這就是資本主義世界. 我知道很多人第一天看到,都會覺得頭很暈,很痛苦,很想大吼,很生氣... 但... 恭喜你清醒過來了....而不是繼續一輩子活在夢中. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:36:01
s26492755: 我發現你這樣不對 今年我連續共辜買不到房子 跪求開 10/07 01:30
s26492755: 篇文章倡導快樂租屋 租屋好棒棒 10/07 01:30
RaiGend0519: 推 10/07 01:31
xhs: 大推,如果不了解什麼叫資本主義,買一間房子租人你就懂了 10/07 01:32
s26492755: 我剛說完就有人用人類進步來綁架了zzz 10/07 01:33
aesdu: 史蒂芬周後期想法也是如出一轍~才能扭轉乾坤 10/07 01:33
Narok: 誰上一下那個兩萬租套房的影片一下? 10/07 01:33
xhs: 不然去看窮爸爸富爸爸的書也很清楚.. 10/07 01:33
au041l: 同學們C大的複習課程,記得這次要抄筆記啊...... 10/07 01:34
s26492755: 樓上不要這樣 買房中年失業被裁員怎麼辦 付不起房貸 10/07 01:35
s26492755: 被法拍怎麼辦 買了房會無法出國不能吃大餐無法喝星巴 10/07 01:35
s26492755: 克拿不了蘋果手機 10/07 01:35
s26492755: 租房好 租房妙 租房呱呱叫 10/07 01:36
另外補一下台商發財方程式..XD 那個叫做"造鎮". 台商當年去中國,後來去東南亞. 他們怎麼玩. 就是集合起來跟政府批地要開工廠. 批一大塊土地,中間蓋工廠,旁邊打造住宅區商業區(土地全都是台商批下來) 然後工廠造就就業人口,這些人在旁邊買房子住,商店就做便當賣給他們. 之後這邊就成了一個據點,之後變成城鎮... 因此十年後,台商就把工廠全都拆除撤離去更落後的地方... 然後工廠拆掉的土地,全都變成住宅區,商業區,打造金融區之類的.. 直到可能20年後變成一個很有規模的都市. 這時候,台商就把所有的不動產全都出脫... 然後最後你總結的結果是. 台商一路走來實業收益如果是100的話. 他不動產收益通常有5000~10000. 沒跟你豪姣..XD 還有人工廠算下來孩虧損..XD..也就是搞了20年他工廠不但沒賺錢,還虧錢. 可是老闆還是發大財.. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:41:31
abyssa1: 傳產差不多是你說的樣子沒錯 但不要污辱台積電 他不一樣 10/07 01:43
abyssa1: 沒競爭力的傳產 工廠不如收一收改蓋住宅給台積員工住 10/07 01:44
其實你有沒有反過來想. 偉大的公司. 大多都是政府扶持出來的. 尤其是,很多技術都是軍事科技商轉(這在美國最明顯) 真正造福人類最大的研究中心. 第一是先進國家的軍方!!!!!其次才是政府的研究機構!!!! 反而真正純自然人搞出來,沒有政府資源灌注的企業. 大多都是炒作阿,炒地皮阿,炒股阿...XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:46:58
xhs: 樓上,難道台灣只需要晶圓,其它民生用品都不需要了嗎? 10/07 01:45
abyssa1: 需要但只需要有競爭力的啊 10/07 01:46
xhs: 光滿足你的食衣住行育樂要多少公司你知道嗎XD 10/07 01:47
所以... 台積電既然是政府搞出來的. 董事長也只是一個"職位". 那他怎麼往炒房炒地皮發展..XD ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 01:47:42
xhs: 你這種感覺就好像,台灣把農業放棄算了,全力發展台積電 10/07 01:47
xhs: 反正農業跟台積電這種工業比,根本賺不了幾毛錢XD 10/07 01:48
xhs: 如果這世界這麼簡單就好,真羨慕永遠把問題看的這麼簡單的人 10/07 01:50
s26492755: 大步已開發國家的產業多半是工業 商業為主 放棄農業沒 10/07 01:57
s26492755: 什麼不好 10/07 01:57
s26492755: 疑 前面怎麼多了大步兩個字 10/07 01:57
tonyscat: 認真文推 10/07 01:58
aesdu: 只需有競爭力的...... 結果反而會是處處受限...... 呵呵 10/07 01:58
abyssa1: 農業也是有高端有競爭力的 荷蘭農業還是很強勢呢 10/07 01:59
Morphee: 祝福ceca大大一生平安 10/07 02:04
poc7667: 覺青的財商大概還在元朝時期,怎麼不去嘴台積電手上滿滿 10/07 02:04
poc7667: 現金 幹嘛還去舉債上千億 啊台積電是不是瘋了?是不是淘 10/07 02:04
poc7667: 空台灣資產還借錢,還是口風一轉,寧可一萬間腳踏車店 也 10/07 02:04
poc7667: 不要台積電是不是?乾 人家房奴中年失業還不起房貸,房子 10/07 02:04
poc7667: 賣掉還能拿出來當初存進去的幾百萬。覺青萬年租房,中年 10/07 02:04
poc7667: 失業出來,大概就是睡公園惹,租房就不會失業喔?講得好 10/07 02:05
poc7667: 像租房的話,你身邊就可以隨時有幾百萬一樣,笑屎.C大真 10/07 02:05
poc7667: 的佛心 還會跟傻逼覺青解釋道理 ker.說穿了 覺青這麼高尚 10/07 02:05
poc7667: ,就讓一些白癡房蟲去吵到泡沫就好啦。拯救世界都來不急 10/07 02:05
poc7667: 了,怎麼還有空嘴房蟲? 10/07 02:05
faceloser: 還好能在年輕剛開始工作看到C大文章,想想以前上街頭抗 10/07 02:05
faceloser: 議有夠蠢的XD只是變成其他人的工具而已,請問C大普通上 10/07 02:05
faceloser: 班族該如何翻身QQ 10/07 02:05
s26492755: 紐西蘭農業也很強勢 但環境不同 無法借鏡國外 10/07 02:08
spmark: 其實這道理很簡單,只是奴才都不懂 10/07 02:13
goofy1129: 是在大聲啥啦 10/07 02:19
opaz: c大最近很多產喔 10/07 02:22
lee28119: 你只是把貨幣那套搬到不動產上吧 去金本位後整個大解放 10/07 02:46
taoist9999: 財務槓桿只是加速獲利或虧損的幅度而已,重點是方向對 10/07 02:51
taoist9999: 不對,還有能不能持續支付貸款。 10/07 02:51
taoist9999: 財務槓桿是雙面刃,也是毒品,古早以前的建商大概用10 10/07 02:53
taoist9999: %的錢去玩100%的東西,不動產景氣一差、銀行又抽銀根 10/07 02:54
taoist9999: ,貸款繳不出來,一次就玩完了。 10/07 02:54
taoist9999: 那麼喜歡玩財務槓桿,不妨去試試指數期貨(一口小台) 10/07 02:56
taoist9999: 就好了,你玩看看就知道了。 10/07 02:56
euryma: 為什麼沒有大家都炒房?因為有人興趣專長在實業又能賺大錢 10/07 03:04
euryma: 所以他靠自己本業賺錢,但體制擴大終究會與土地房產有聯結 10/07 03:05
euryma: 現在的生產經營都必須與金融掛勾,不再是古代高度密集生產 10/07 03:06
euryma: 我們沒有那種專長但是對投資有興趣,那就靠金融投資賺錢啦 10/07 03:07
你要知道,開大槓桿的話,必須開在穩賺的東西上面. 你開在期貨上面. 現在做多的應該剛被斷頭慘死一片...XD 沒看到剛才那精美的90度跳水. 至於為啥開在不動產上面. 阿可以套利的狀況下,基本面那麼好價格被低估+可以大量套利. 這種情況當然可以大開槓桿阿. 外加就算崩跌又不會被銀行斷頭或是追討擔保... 租金扣掉成本支出後還是可以套利,所以槓桿開很大靠租金還可以凹到天荒地老海枯石爛. 阿你做其他投資,有辦法這樣凹嗎...XD 所以建立在"穩賺"的基礎上面. 自然可以瘋狂大開槓桿都不用怕. 而你開槓桿去玩期貨. 這就讓我想到我當初去開期貨戶頭的時候,整個樓層只有我一個客人. 然後所有的人都用看著死人的眼睛看著我....XD 呵呵...我相信讓證卷商裡面的他們岔賭,我三年內輸光光,可能賠率還可以喊到三陪一.. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 03:27:50 ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 03:28:17
taoist9999: 投資不動產穩賺? 10/07 03:29
三位數的經驗,最慘就是法拍買入的平轉. 給你參考. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 03:30:23
taoist9999: 租客自殺變凶宅,地震火災還能說穩賺嗎? 10/07 03:30
我那麼多間. 你一間變凶宅好了. 我其他間cover回來還是正收益. 這就更不用說,變凶宅的機率是低於千分之一... 遠遠遠低於期貨突然間一個神祕震盪... ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 03:31:57
taoist9999: 你確定105年1月1日後買的不動產,在你生前通通都能賣 10/07 03:31
taoist9999: 掉嗎? 10/07 03:31
幹嘛賣掉. 銀行估價上升,我就放到直到他出租投報率低於資金和持有成本才要賣. 為啥要賣? 去增貸轉貸就好了. 他會繼續增值耶. 租金還是100%完全涵蓋所有的貸款利息等成本. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 03:32:53 不動產你跳進去玩. 你才會知道... 甚麼叫做穩賺的投資...XD 當然閉著眼睛亂玩得散退. ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 03:33:36 另外補一下. 不但穩賺,還可以發大財. 例如剛買美術館的四房坪車,買了奇怪七月買入九月交屋,今天已經漲了一百萬. 你要不要算一下,3個月9%的3倍槓桿年化報酬率是多少? 或是之前三年翻一倍,或是之前我媽的10年翻4倍... 這種就中樂透... ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 03:35:43
tiffany1001: 謝謝開蒙~但是真的不敢碰,一是沒錢、二是沒膽,最 10/07 03:38
tiffany1001: 重要是二 10/07 03:38
有自己習慣的投資就做自己習慣的投資. 股票發大財的人比較多. 只是股票玩法絕對跟不動產不一樣. 所以你是股票腦,你跑來硬玩不動產其實會很痛苦. 同樣的你也不可以複製不動產的操作去股票,應該沒幾天就畢業了...XD 只是,當你的資本額更多後. 不動產幾乎是你很難避開一定會接觸的投資產品. 因此你可以先慢慢看慢慢研究. 等到哪天你錢多到你不得不碰不動產的時候. 才不會傻菜鳥跑到叢林裏面亂闖,到時候摸到大白鯊... ※ 編輯: ceca (115.43.19.29 臺灣), 10/07/2020 03:44:00
Narok: 生前要把房子賣完這個邏輯超好玩…同理錢也是葛屁前要花完 10/07 04:16
Narok: 啊 10/07 04:16
garufu: m起來 10/07 05:20
Csir: 所以共產才是王道 10/07 05:53
mynameismary: 說實話不中聽啊,不過其實你文章裡面也寫到了,政府 10/07 06:14
mynameismary: 的工作就應該是去遏止炒房,畢竟這是民生需求的問題 10/07 06:14
darthv: 覺青有班可上?^_^ 10/07 06:19
mynameismary: ,森七七就是認為政府沒做好(大家認為應該的)工作 10/07 06:20
mynameismary: 我也不認同這套合理,但目前全球遊戲規則就是這樣玩 10/07 06:21
Danjor: 講的蠻實在的,簡單易懂,不動產是最容易使人願意拿錢出 10/07 06:39
Danjor: 來,也是最容易充當抵押品產生更多的錢,讓整體經濟活絡起 10/07 06:39
Danjor: 來的方式,也是最容易割韭菜的方式..... 10/07 06:39
askachage: 感謝覺青圖引出優文 10/07 06:44
maypcc: 不動產比期貨可差得遠了 不動產可以開槓桿5-20倍 只要買 10/07 06:44
maypcc: 對產品與價格 出租後根本零風險 有人幫你還本金 槓桿後漲 10/07 06:44
maypcc: 幅又算你的 跌後銀行又不追繳 根本必勝 10/07 06:44
m1234: 看來新加坡政府最笨。 10/07 06:55
benny3579: 嗚嗚嗚 白手起家 在現金流跟貸款上還是有一定壓力 槓桿 10/07 07:16
benny3579: 不敢開到滿怕爆掉 10/07 07:16
flexin: 生前要把房子賣光,對不起,我笑了,覺青的邏輯真的擠霸 10/07 07:22
flexin: 昏 10/07 07:22
JJSK: 不得不說,我長知識了~ 10/07 07:23
cutbear123: 每次看到0風險就讓我想起少年股神 10/07 07:24
F0r: 後來那個帳號在3月崩盤就消失了 S&P500還是什麼的 10/07 07:31
F0r: SP500StrongB 10/07 07:33
benny3579: 啊問題是就真的零風險啊 10/07 07:34
F0r: XDDDDDD 10/07 07:39
abyssa1: 最大的風險在稅 公告地價改用市價的話行情直接腰斬 10/07 08:15
jeymay: 很有意思的文章,可惜沒有錢可以炒房xd 10/07 08:27
amordelcor: 選票也直接腰斬 10/07 08:27
ptx003c: 推 10/07 08:29
bryant780417: 推 10/07 08:30
bye2007: 推 10/07 08:31
Refauth: 其實這個概念可以套用在婚姻、家庭和生育上面 10/07 08:36
rig2121: 低調XD,一堆人擠進來好貨爛貨都被炒翻天 10/07 08:40
l52015: 推 10/07 08:43
c0854206: 推好文! 10/07 08:46
luelue: 推 ceca大最近怎麼這麼有空寫文章 10/07 08:48
misaki894420: 還滿有趣的,有點刷新我的三觀 10/07 08:59
hellk: 其實觀念是通用的,只是放大到政府規模對象,資源中的土地 10/07 09:02
hellk: 比例變小,且只有資源價值,但對於個人對象來說土地比例太 10/07 09:02
hellk: 多,大於資產,且有居住價值,所以你的觀念在個體戶來說不 10/07 09:02
hellk: 適用,但在政府,公司是一般概念。 10/07 09:02
ataky: 認真推 10/07 09:06
asole: 所以財商比你唸什麼學校重要太多了 10/07 09:08
koushimei: 對付泡沫破滅還可以撒錢印鈔票 這是以前沒有的 所以只 10/07 09:10
koushimei: 要維持一定的實業生產動能 基本上可以讓泡沫一直維持 10/07 09:10
love6406: 這就跟劉媽媽李媽媽拿A房子去貸款放民間回收3分利 利息 10/07 09:18
love6406: 又拿去繳新買的B房子 差不多的道理.... 10/07 09:18
piliwu: 某些人看不起金融服務業真的是古代人 10/07 09:18
euruing: 不是教科書會教的科普文,新看法給推 10/07 09:18
piliwu: 照這種說法紐約倫敦都沒什麼社會貢獻 10/07 09:19
yomodo: 萬一和大陸發生輕微的擦槍走火 房市立馬嚇跌了 10/07 09:24
Narcissuss: 下跌租金照收哪有差 10/07 09:36
tenshouw: 借錢是要還的,借錢是要付利息的 10/07 09:36
fluting: C大的觀念看久了,有實際在玩就能領略箇中道理,時間拉長 10/07 09:38
fluting: 來看覺青倒是一路被打臉 10/07 09:38
abyssa1: 租金夠付利息 資產馬上漲到位 降息後遺症 只有稅能調節 10/07 09:43
taoist9999: 看到有人講零風險,你還相信的話,其實要檢討的是自 10/07 09:44
taoist9999: 己。 10/07 09:44
opaz: 哈哈某樓噓個屁 有人說借錢不用付息嗎 崩潰啥XD 10/07 09:47
piliwu: 中國問題專家明居正說萬一發生台海危機他要來買房 10/07 09:55
chair209: 實業有大半都需要大量的廠房,都嘛是互滾雪球 10/07 09:56
fuzzycool: 其實開過一間公司 買過一間房 就知道ceca在說什麼 10/07 10:09
fuzzycool: 做實業不搞不動產 還不如去當死上班族 10/07 10:09
fuzzycool: 但大部分人就買房 上班 沒當過老闆自然不懂錢怎麼運作 10/07 10:10
BLUESWIFT: 借錢要還沒錯 也要付利息 所以借了錢要做穩當的事情 10/07 10:16
BLUESWIFT: 例如買房子 千萬不要融資買股票 10/07 10:16
BLUESWIFT: 房子就是古時候的黃金 還可以拿來租人 10/07 10:20
icevenus: 我只難過不能早上10年阿(咬手帕 10/07 10:20
icevenus: 早*生 10/07 10:20
BLUESWIFT: 早10年也不一定能掌握啊 10/07 10:21
BLUESWIFT: 要早20年 10/07 10:21
icevenus: 借錢要付利息,但……開頭就有說租金VS整體持有成本了 10/07 10:22
icevenus: 早20年我媽還沒長大嘛……xD 10/07 10:22
BLUESWIFT: 建商蓋房子也是要借錢啊 不借錢什麼事情也辦不成 10/07 10:27
BLUESWIFT: 當然借錢就是有風險 但人生什麼風險都不承擔 10/07 10:28
BLUESWIFT: 大概也是什麼事都做不成 10/07 10:28
BLUESWIFT: 況且 現在買房幾乎沒什麼風險值 10/07 10:28
BLUESWIFT: 當然前提是要買對 不要去買過度炒作的區域 10/07 10:28
BLUESWIFT: 或是偏遠交通不便的區域 10/07 10:29
redpapa: 漲太快了 跟不上QQ 10/07 10:33
justin037666: 說穿了本還是要夠厚~ 10/07 10:33
SkyFee: 成功的人 房產都好幾棟 10/07 10:35
SkyFee: 這時代大家都是在拼越多戶 跟古代在比強壯已經不同了 10/07 10:36
GGinin9527: 前提是你租的出去嗎? 10/07 10:43
noChance: 推,高雄王威武 10/07 10:44
wasikulapica: 不買房就覺青,搞笑,有錢人的投資標的那麼多買房幹 10/07 10:44
wasikulapica: 嘛,你會賣方表示你還不夠有錢用的是銀行的貸款 10/07 10:44
mark751023: 重點是房地產根本不該淪為你們賺錢的工具 10/07 10:55
hellogym: XDDDD 全世界房地產都是淪為賺錢的工具 有人看不透XDDD 10/07 10:56
hellogym: 美國都直接拍房屋改建賺大錢的節目給你們看 10/07 10:57
hellogym: 現實社會就是這樣 C大只是很誠實的講出來而已 10/07 10:58
hellogym: 你要耳多眼睛遮住當聽不見看不到 那是你的選擇 10/07 10:59
mark751023: 軍火、毒品也是淪為賺錢的工具,你認為是對的? 10/07 10:59
abyssa1: 改建房屋那個我常常看 只覺得超難賺... 10/07 10:59
abyssa1: 勞心勞力 包商一個失誤做壞可能就要賠錢 10/07 10:59
abyssa1: 一個案子搞了三個月 利潤才三萬美元還要整個團隊分 10/07 10:59
hellogym: 就像一堆笨蛋愛聽Sway講的 房價要崩了 10/07 10:59
hellogym: 三萬美金的不會搞三個月 通常都一個月 10/07 11:01
abyssa1: 有作簡單翻修的就算是實業啦 純買賣才是沒產出 10/07 11:01
hellogym: 不要這麼滑坡好嗎? 買買毒品是犯法 房子有犯法?? 10/07 11:01
abyssa1: 看州 加州總價高當然隨便都五萬美金 密西西比州都好少 10/07 11:02
hellogym: 在我看來sway那種人才是惡質 害了多少人晚買房多花錢?? 10/07 11:03
hellogym: ceca多早就出來說房價不會崩 要買快買 自己不聽嘛 10/07 11:03
hellogym: 之前看翻新加州的房 翻三個月至少都有10-20萬美 10/07 11:04
abyssa1: 疫情之前在走升息 台北也走跌了好多年 那個背景觀望還ok 10/07 11:07
abyssa1: 這波真的是疫情降息救市副作用 現在換邊還來得及 10/07 11:07
ceruleansky: 如果二手車商買破車維修翻新賣出是做實業 10/07 11:08
ceruleansky: 那投資客買廢墟翻修加價賣出怎麼算? 10/07 11:08
opaz: 覺醒青年們還在崩潰 認清事實啦 整天說其他地方賺更多 10/07 11:16
opaz: 啊你們是賺得到喔XD 10/07 11:16
mark751023: 合法不一定合道德,賺錢的方法很多,請不要利用民生 10/07 11:17
opaz: 還跳針軍火毒品咧 你要不要說買房會害火星爆炸 10/07 11:17
mark751023: 需求賺錢。 10/07 11:17
opaz: 哥 合乎道德結果到老年兩袖清風 沒有比較高尚 10/07 11:19
opaz: 我還寧願多賺點錢捐出去 這才是高尚的作為 10/07 11:19
mark751023: 贖罪券的概念? 10/07 11:20
BLUESWIFT: 連蒜頭口罩都有人屯了 屯房不太意外 10/07 11:25
F0r: 比爛簡單多了 10/07 11:25
wasikulapica: 房地產是賺錢的工具、只是現在賺不了什麼錢、一個騙 10/07 11:35
wasikulapica: 一個而已,比房地產更大投報率的多太多了 10/07 11:35
joba: 認真請教wa大,可以推薦幾個報酬率還不錯的商品嗎? 10/07 11:38
silar: 股票投資跟不動產投資,其實是一樣的 10/07 11:50
NoSex: 再次感謝ceca勸世文~ceca大真的很熱心耶,寫這些文章真的 10/07 11:55
NoSex: 賺不到什麼錢,還願意在投資之餘寫這些文章指引迷針XD 10/07 11:55
mitch22: 穩賺的說法就是忽略了長尾風險 10/07 12:08
mynameismary: 其實原PO也有提到持有成本的問題,就是政府不願提高 10/07 12:11
mynameismary: 持有成本,造成大家把錢集中在房地產,其實很不健康 10/07 12:12
piliwu: 持有成本你要回家問你爸媽縣市長選誰啊 10/07 12:32
piliwu: 說不定你爸媽就是用選票教訓提高持有成本的選民之一 10/07 12:32
flexin: 買房是民生需求?!哈哈,覺青自己承認要的是買房正義,不是 10/07 12:41
flexin: 居住正義 10/07 12:41
zaza5566: 這種擺明就是沒買過房 買房時喊居住正義 要賣房時只希望 10/07 12:46
zaza5566: 一直漲 10/07 12:47
zaza5566: 喊個居住正義你就會便宜賣? 10/07 12:47
Zcould: fun 10/07 12:50
maypcc: 錢不放房地產 存銀行定存或是買保單 最後也是被銀行拿去 10/07 12:53
maypcc: 炒地皮啦 10/07 12:53
benny3579: 就一堆智障魯空愛喊 不懂這個社會怎麼運作 10/07 12:54
lunkk: 但問題是如何確保讓租金收益大於成本? 10/07 13:05
yeeroyuy: 謝謝分享 10/07 13:11
mynameismary: 好了啦炒房仔不要再只會覺青覺青跟冠帽子,誰說買房 10/07 13:24
mynameismary: 是必要的了?問題是炒到沒有住的地方啊,我投公宅但 10/07 13:28
mynameismary: 現在是還有哪裡有誰的可以投?不要笑死人 10/07 13:28
wasikulapica: 房地產才高幾%,而且你是要到了你真正賣掉才算賺, 10/07 13:34
wasikulapica: 排骨便當都漲30 %了,房地產那個叫有漲嗎? 10/07 13:34
wasikulapica: 只要有錢人跟真正的投資客沒進場,房地產都沒有漲 10/07 13:34
icevenus: 如何確保租金>成本……買便宜囉 10/07 13:41
leon1415: 謝謝C大的分享! 10/07 13:46
KobeEFF0: 推CECA 10/07 13:49
robin5339: 感謝Ceca大分享 10/07 13:53
distortion: 不要被上市公司騙了,工廠收益比你想的高太多了 10/07 13:55
distortion: 房地產部分我沒意見,但你真的工廠部分很狀況外 10/07 13:57
abyssa1: 工廠老闆怕繳太多稅 高報成本低報盈餘才是常態 10/07 14:17
mark0204: 喔 10/07 14:51
chenyjptt: 略懂C大所講資本市場情況...但因為有需求才有市場... 10/07 15:09
chenyjptt: 只是想知道,目前需求是投資拱起的還是剛需拱起的 10/07 15:11
chenyjptt: 央行副總裁示警..如果疫情持續一兩年後,世界開放了.. 10/07 15:13
chenyjptt: 資金還會留在台灣嗎..人還會留在台灣嗎... 10/07 15:15
chenyjptt: 資本市場看的就是稍縱即逝的機會....沒膽量像我老百姓. 10/07 15:17
chenyjptt: 就只能看著房價興嘆了.. 10/07 15:17
abyssa1: 中美貿易戰+香港動亂 早就一堆錢要回台灣 10/07 15:26
abyssa1: 疫情本身其實不是關鍵 只是導致降息造成閒錢熱錢又更多 10/07 15:26
tiffany1001: 所以才是錢滾錢...看不懂就不要進場,還是謝謝分享觀 10/07 16:09
tiffany1001: 念。 10/07 16:09
bryant780417: 就說了 以後臺灣就香港化 中南部遲早一坪破百萬 現 10/07 16:12
bryant780417: 在一坪30多根本超便宜 要趕快買 台北全區也是不久 10/07 16:12
bryant780417: 都會破信義區的價格 印鈔就是這樣 10/07 16:12
luhulord: 這也不是什麼新東西 邊際效益大於邊際成本的白話文版本 10/07 16:12
geral74026: 單純就是銀行的貨幣乘數造成的現象 10/07 16:21
Narok: 沒搞頭才把道德掛在嘴邊啊,軍火怎麼了?一堆大公司啊有問 10/07 16:59
Narok: 題嗎?毒品也是看法律怎麼定而已,大麻不就是例子?煙也可 10/07 16:59
Narok: 以把它定成毒品啊 10/07 16:59
mio8390: 一堆房仲在洗腦 呵呵 10/07 17:27
lenta: 好個火車頭 10/07 17:32
mio8390: 台灣買房要25年年薪其他國家15年差不多 乖乖工作當奴隸吧 10/07 17:38
migration265: 推 10/07 19:54
cpu2800: 實用推 10/07 21:15
SkyFee: 高雄房價新北化也就幾年時間 感謝c大分享 10/07 21:54


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