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如題,

如果有天歐美國家不賣任何器材給我們,台灣有能力從無到有製造出高階晶片嗎?

有沒有這方面的八卦??

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.32.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1601521229.A.839.html
sleeeve: 完全沒有 10/01 11:01
tgbkkk: 本來就是靠國際合作,又不是強國自己手刻 10/01 11:03
winglight: 死掉的VIA CPU 10/01 11:03
b777787: 有中國厲害?28奈米準備量產 紅色供應鏈嚇死你 10/01 11:03
b777787: 4%:手刻晶片 很有溫度 10/01 11:04
mnssddxs: 我們又不是中國人 哪會手刻 10/01 11:04
rainin: 設備開發太燒錢,台灣幾乎沒人做這種傻事 10/01 11:04
pickchu22001: 不行,機台全是有美國技術外.光封你 EDA 就死了. 10/01 11:04
pickchu22001: 這行很多技術都被卡死,要繞過專利重頭開始,資本太大 10/01 11:05
pickchu22001: 又耗時.幾乎是不可能的任務. 10/01 11:06
pooznn: 台灣都賺整合的錢啊! 10/01 11:06
nk: 沒有,不過台灣本來就不是要追求完全自產,台GG是世界產物 10/01 11:08
VirgilAeneid: 台灣EDA產業還很薄弱、晶片製造工具很多靠歐美、所 10/01 11:09
VirgilAeneid: 以完全無法產銷一條龍。 10/01 11:10
LunLin9590: 難不成要像牆國靠80多歲的阿婆做晶片? 10/01 11:10
deepdish: 還有光刻膠 耗材 也做不出來 10/01 11:11
king123: 不行 且全世界沒也有任何一個國家可以 10/01 11:12
king123: 四大設備商也沒有一家是韓國的 10/01 11:13
realtw: 臺灣連個pcr都做不出來 還做光刻機 別笑死人 10/01 11:17
king123: 所以不是看不起中國 而是即使給美國站在中國的位置 再給 10/01 11:17
realtw: 臺灣相當於小學沒畢業 就來問大學論文是否寫得出來 這不是 10/01 11:18
king123: 他二十年也不一定可以 何況區區中國 10/01 11:18
realtw: 搞笑嗎 10/01 11:18
realtw: 大陸可以做出來 精度還不行 臺灣是完全做不出 大陸是精 10/01 11:19
realtw: 不精的問題 臺灣是有沒有的問題 10/01 11:19
realtw: 大陸全產業幾乎所有東西都能做出來 衹是精不精 臺灣是完 10/01 11:20
realtw: 全沒有 臺灣一天不吸外國奶水 就會餓死 10/01 11:20
YcL5566: 死媽五毛去紅幹 10/01 11:23
py602270421: 沒有要機台 10/01 11:24
baboosh: 不精的東西誰都會做 傻鯛 10/01 11:25
baboosh: 只有中國能做些不精的東西靠關係自用 10/01 11:25
py602270421: 中共做出來也沒人敢用 因為內建監控 10/01 11:26
baboosh: 台灣做國際市場 做不出最好的不如不做 10/01 11:26
realtw: 誰都不是天生就會跑 那要先學會走 精度不夠 以後慢慢改進 10/01 11:27
realtw: 這是一個過程 臺灣都不會走 永遠都是吃別人的奶水 10/01 11:27
baboosh: 你那些不精的半導體垃圾哪個能打入市場 外行仔 10/01 11:27
realtw: 所以臺灣的汽車作出來 在大陸銷量為零 乾脆就關一關算了 10/01 11:27
baboosh: 學會走 學了幾十年也只有抄襲跟挖人罷了 10/01 11:28
realtw: 現在不能打入以後打入啊 這總有個過程啊 以前光伏市場是歐 10/01 11:28
realtw: 美的天下 中國一開始做出來也不精 現在你再看看光伏市場是 10/01 11:28
realtw: 誰的天下?椰妹 你的眼光祇有三寸長 10/01 11:28
herculex: 機台美國都可以買,但是5nm就是做不出來 10/01 11:29
realtw: 中國大陸剛解放的時候一窮二白 什麼產業都沒有 就別說和 10/01 11:29
baboosh: 中國汽車一樣只是國內王而已 10/01 11:29
realtw: 歐美競爭了 現在你再回頭看呢 很多產業歐美完全都被中國 10/01 11:29
realtw: 吃下了 10/01 11:29
realtw: 中國的比亞迪電動汽車在歐美 日本的整個公交系統賣的非常 10/01 11:30
realtw: 多 一臺上百萬人民幣 我看是你孤落寡聞吧 臺灣還買不起呢 10/01 11:30
realtw: 一看你在汽車上就是個外行 中國產的汽車在南美俄羅斯賣的 10/01 11:30
realtw: 非常好嗎 10/01 11:30
scott33: 對啊 台灣應該重新學習手刻 手刻晶片才有暖度XDD 10/01 11:31
realtw: 你臺灣就是抱著這種做出來 不如別人精度 乾脆別做的思想 10/01 11:31
baboosh: 嚐鮮而已 過陣子發現是垃圾就沒人買了 10/01 11:31
realtw: 所以呢 現在連個pcr都做不出來 丟人現眼 10/01 11:31
baboosh: 中國產品不外乎價格便宜 功能看起來很多 10/01 11:32
realtw: 承認吧 你臺灣現在整個工業水平落後大陸20年 你承不承認 10/01 11:32
realtw: 你錯了 比亞迪電動大巴車一點都不便宜 全世界祇有發达的 10/01 11:33
baboosh: 用一陣子才會發現 不是可靠不足 沒宣稱的效能 10/01 11:33
realtw: 國家的城市能買得起 因為一個城市要上整個公交系統要花很 10/01 11:33
realtw: 多錢 你臺灣根本就上不起 10/01 11:33
realtw: 你大臺灣什麼時候生的出一臺醫療設備出來 10/01 11:33
baboosh: 你們要搞三星那種包山包海 台灣又不玩那套 10/01 11:34
realtw: 大陸幾乎所有的醫療設備都能自己做 臺灣呢 什麼都要靠國外 10/01 11:34
realtw: 做血液檢測的 做核酸提取的臺灣能做出啥 ?落後地方 還 10/01 11:34
realtw: 敢跟我嘴硬 10/01 11:34
baboosh: 事實証明 包山包海都沒好下場 你們開心就好 10/01 11:34
dung0605: 為什麼我在美國認識的中國官二富二都跟realtw講的完全不 10/01 11:35
dung0605: 一樣? 10/01 11:35
realtw: 你臺灣不是不玩 是玩不起來 每年臺灣政府補貼多少錢給垃 10/01 11:35
baboosh: 錯誤的商業策略 還沾沾自喜 10/01 11:35
realtw: 圾俊?你自己心裡沒數? 10/01 11:35
firetarget: 技術跟設備分散在好幾個國家手中 單打獨鬥是不行的 10/01 11:35
baboosh: 你們做一堆垃圾 也這麼開心 10/01 11:35
realtw: 你美國爹的光伏市場怎麼被中國吃下了呢? 10/01 11:35
realtw: 你美國爹的輪胎市場也怎麼也打不過中國呢 10/01 11:36
shincha: 扯4%的是白癡 10/01 11:36
realtw: 臺灣做的汽車和大陸比誰是垃圾就顯而易見 10/01 11:36
baboosh: 靠巨額補貼而已 大家都知道 笑 10/01 11:36
realtw: 大陸一堆廠家都能做PCR 臺灣死都做不出一臺 還有臉跟我 10/01 11:37
realtw: 吠 你臺灣那邊底子我太清楚了 要不然我敢起這個id?呵呵 10/01 11:37
scott33: 事實是中國跟台灣跪著買晶片 10/01 11:37
realtw: 臺灣的汽車也是巨額補貼 結果屁都做不出來 做出來的大陸銷 10/01 11:38
realtw: 量為0 還這麼堅強呢 10/01 11:38
baboosh: 不想做而已 殘菜飯羹給你們呀 10/01 11:38
scott33: 中國技術超英趕美 講求的就是晶片只能手刻 10/01 11:38
realtw: 承認吧 臺灣工業就是落後 大陸現在躺著20年不發展 臺灣都 10/01 11:39
realtw: 追不上 你信不信 10/01 11:39
DRAWER: 中國能部分草製是因為他幾乎代工了全世界的產品 10/01 11:39
realtw: 臺灣在越南建個鋼鐵廠還需要大陸去援助 丟不丟人啊 10/01 11:39
baboosh: 因為是國際市場競爭 不像你們靠關係 10/01 11:39
scott33: 當然不信啊 因為中國的技術都是從台灣跟美國偷去的 10/01 11:40
realtw: 臺灣吹噓的口罩國家隊技術含量這麼低的東西 都做不出個像 10/01 11:40
scott33: 連養殖漁業技術都要靠片台灣人竊取 10/01 11:40
realtw: 樣的 大陸一發力 臺灣口罩直接被拉下1萬里 10/01 11:40
realtw: 臺灣連個實驗儀器都做不出來 你跟我吹啥 10/01 11:41
scott33: 中國口罩跟衛生紙一樣 10/01 11:41
baboosh: 鋼鐵廠那是為了兩岸和平 給的政治訂單啦 10/01 11:41
realtw: lc gc gcms lcms 臺灣再過30年 都做不出 留人現眼 10/01 11:42
scott33: 不過有一項中國的確領先全球 就是發明武漢肺炎 哈哈哈 10/01 11:42
baboosh: 大家已經看破你們手腳 只有抄襲沒有研發的地方 10/01 11:42
baboosh: 你們適合搞銷售啦 研發就是個笑話 10/01 11:43
realtw: 臺灣連汽車都坐不出來 就別給我扯其他高端設備了 10/01 11:43
scott33: 抄襲大國中國 只有製造病毒的技術領先全球 10/01 11:43
baboosh: 哈哈哈 10/01 11:43
scott33: 幾乎所有技術數仿冒就是竊取的小偷國家 10/01 11:44
baboosh: 哈哈 台灣完全能自製汽車 只是品牌不行而已 10/01 11:44
baboosh: 你們是會搞品牌 研發就是屎 10/01 11:45
fytarge: 支那人果然跟中共一樣廢物,還發力勒? 口罩劣質品一堆 10/01 11:45
fytarge: 晶片被美國佬壓在地上幹,台GG在旁邊笑著看 不想屌你們。 10/01 11:45
fytarge: 繼續去大煉鋼 好好搞你們的國產晶片嘿 10/01 11:45
realtw: 這麼多年我看臺灣太瞭解了 臺灣有點什麼事情都吹上天 隨便 10/01 11:45
realtw: 捧一個唱歌的的 都能吹成是亞洲天王天后 人家香港當年那 10/01 11:45
realtw: 麼火爆的四大天王 也衹是香港四大天王 臺灣衹要是個人都 10/01 11:46
realtw: 吹成亞洲天王 天后天團 羅志祥的那種廢物也能吹成是亞洲 10/01 11:46
realtw: 舞王 臺灣人衹要出來開演唱會就是世界巡迴 臺灣實際屁本 10/01 11:46
realtw: 事沒有 只會吹牛 一天到晚吹自己軟實力強 實際上屁都做不 10/01 11:46
realtw: 出 10/01 11:46
scott33: 羅志祥在中國才紅 我們不要的C咖 10/01 11:47
realtw: 臺灣那個爛金曲獎 大陸和香港歌手沒幾個願意參加的 也能吹 10/01 11:47
realtw: 的是華人指標 你們哪來的臉皮啊 10/01 11:47
realtw: 臺灣還是吹吹自己的軟實力和什麼人員素質吧 反正這種東西 10/01 11:47
realtw: 沒有硬指標可以衡量 怎麼吹怎麼成立 你們也衹能吹這個了 10/01 11:48
scott33: 哈哈哈 開始鬼扯 技術小偷國 10/01 11:48
ship1228: 台灣派藝人去吸金的,賺飽就回來了,順便降低國人智商 10/01 11:48
randolph80: 熟悉的realchina最對味,笑死 10/01 11:48
baboosh: 好了啦 中秋節要去準備烤肉了 10/01 11:48
realtw: 臺灣成天吹自己軟實力強 結果實驗室設備一個都做不出來 連 10/01 11:48
realtw: 個pcr都做不出來 狂被打臉 還成天吹自己厲害 10/01 11:48
realtw: 看得見摸得著的硬體 臺灣最好別吹 吹出來都是被大陸打臉 10/01 11:49
realtw: 的 10/01 11:50
ship1228: 國人醫療生技真的厲害,特別是活摘器官 10/01 11:50
realtw: 結果說到軟實力自身的社會體系 臺灣也不行 大陸國慶中秋 10/01 11:50
realtw: 放假8天 臺灣祇有4天 實力不行 連社會福利都不行 真是丟 10/01 11:51
realtw: 人現眼 10/01 11:51
hesashiaaron: 沒有 10/01 11:51
jakewu1217: 不可能 做出來 10/01 11:56
butten986: 四樓那個在崩潰啥啊? 10/01 12:03
eternal523: 中國以生產垃圾為豪 生產不出好東西 就跟人家買來賣 10/01 12:05
eternal523: 再說成是自己的 有夠腦殘 10/01 12:05
AkiMinoriko: 中鋼台中蓋鋼廠直接找西門子奧鋼聯,台塑越南想省錢 10/01 12:08
AkiMinoriko: 才找大陸,結果蓋到一半還搞到越南暴動爛尾大陸廠商 10/01 12:08
AkiMinoriko: 逃光光要靠新日鐵跟中鋼幫忙收爛攤子竟然還有人好意 10/01 12:08
AkiMinoriko: 思說 10/01 12:08
itwt: 就說八卦版現在台灣人很少,還有人不信 10/01 12:10
ap4318: realchina 氣噗噗 10/01 12:13
sutekidesune: 講到社會福利,中國的社會福利基本上看的到吃不到, 10/01 12:15
sutekidesune: 尤其越鄉下的都被貪官抽光了,辦個文件還要拖關係幫 10/01 12:15
sutekidesune: 忙,醫保不在自己老家,同個省只是跑去別的地方只能 10/01 12:15
sutekidesune: 報銷30%,輸個血還要排隊,當天輸不到。還在這邊鬼 10/01 12:15
sutekidesune: 扯社會福利多好。還有看病先繳錢繳滿,沒錢就準備被 10/01 12:15
sutekidesune: 趕出醫院。真的是笑話的社會福利,訂的很好,但問題 10/01 12:15
sutekidesune: 一堆 10/01 12:15
sggfirstteam: 哎呦!廣西賤畜又出來了啊! 10/01 12:17
The4sakenOne: 支那跟台灣差那麼大規模 連這都要比真的很可悲 10/01 12:18
The4sakenOne: 放上天秤的那一瞬間你就輸了 要比怎麼不去跟美國比 10/01 12:19
hate56: realcn原來沒被沖走喔 可惜 10/01 12:19
The4sakenOne: ? 10/01 12:19
s595857: 這三小廢文 10/01 12:20
wulaw5566: 沒有。 10/01 12:34
breadking: 沒有EDA設計三小 10/01 12:34
B9702115: 沒有像蘋果跟特斯拉的應用,有能力也賣不出去 10/01 12:42
JiaK2rving: 任何國家都無法 當然你們支那垃圾國更不可能 回去大 10/01 12:53
JiaK2rving: 煉鋼吧 10/01 12:53
lanszul: 看到某87一直吹,真的很受不了 10/01 12:55
CHJ1111: 買不到晶片426大崩潰喔開始胡扯了 10/01 13:05
masala: 台灣只是代工廠,真的不要想太多 10/01 13:17
onewings: 一堆文盲美國國歐洲沒台灣一樣做不出來 10/01 13:18
uubbabb8: 聯發科:...... 10/01 13:23
aquahau: 當然沒有,但很明顯中國芯碎了是事實 10/01 13:31
solarem: 五樓的溫度好煩 10/01 13:32
pillliq: 學莫里斯叼根菸斗就能手雕有溫度的晶片 10/01 13:58
tweisun: 反過來想,要是台灣能,沒道理其他國家不能 10/01 14:04
idonno: 全世界大概只有美國做得到這件事情嗎.... 10/01 14:17
Demia: 晶片製造跟晶片設計是不同的東西。 10/01 14:29
kenuser: 你要不要先去了解一下晶片的製造過程 10/01 14:31
stevenyu82: 4樓低能兒欸有夠可憐 10/01 14:38
sweety655633: realtw越吹只會越顯得支那狗惹人厭而已 10/01 14:58
sweety655633: 支那狗國是好是壞大家有目共睹 10/01 14:58
wei09955104: 文組去google啦 10/01 15:02
SapiensChang: realtw公三小啦XDDDD 10/01 15:27
SapiensChang: 中國現在28奈米能做出來 還不是有之前買的光刻機 晶 10/01 15:27
SapiensChang: 片設計有之前授權的eda tools fpga 10/01 15:28
SapiensChang: 換成台灣變成現在中國的現況 相同的條件下 台灣7奈 10/01 15:28
SapiensChang: 米還是做的出來好嗎 10/01 15:28
godygol: EDA! EDA! EDA 10/01 15:30
SapiensChang: 全產業的做的出來 中國有eda嗎 還是用開源eda? 10/01 15:30
SapiensChang: 中國有fpga嗎 笑死人 10/01 15:31
SapiensChang: 中國現在之所以還能搞IC design 只不過是美國現在還 10/01 15:31
SapiensChang: 開恩 沒有趕盡殺絕好嗎 10/01 15:31
SapiensChang: 我就直接跟中國說 你們晶片產業跟我們比根本攬覺比 10/01 15:33
SapiensChang: 雞腿啦 10/01 15:33
SapiensChang: 美國用同樣的方法這樣封我們 我們7奈米晶片一樣能設 10/01 15:33
SapiensChang: 計 一樣能製造 懂嗎 10/01 15:33
SapiensChang: 首先你們28奈米不是自己研發出來 而是偷來的 連desi 10/01 15:36
SapiensChang: gn rule都是偷來的 然後直到現在還在用美國的eda to 10/01 15:36
SapiensChang: ol 和fpga畫晶片和開晶片 用之前買的舊機台沾沾自喜 10/01 15:36
SapiensChang: 殊不知都是用美國的啊XD 10/01 15:36
sa250135: 笑死我了 拿PCR說嘴就表示你自己都不知道自己在說啥 10/01 15:40
saniblue: 綠蟑螂到底什麼時候才可以別韓粉4%到處扯,一個月一萬的 10/01 15:44
saniblue: 薪水搞到智障了嗎 10/01 15:44
GALA256: 五毛吃屎! 10/01 15:49


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