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※ 引述《areses (areses)》之銘言:
: 有些台灣人就是喜歡嘴炮,專門鑽一些牛角尖然後洋洋得意。九二共識的共識難道不是很確
: 定嗎,就是不管誰來當老大,兩岸就是一個國家,沒有共識的部分只有誰來當老大。我們不
: 能說沒有完全解決所有問題的共識就不是共識,我們就不承認,那就是耍無賴。

  並不是如此。現在大家在爭的就是「九二共識」到底是什麼?

  國民黨認為的「九二共識」是「一中各表」。也就是你講的定義。

  但是中共認為的「九二共識」是只有「一個中國」,也就是說中共認為

  如果我們接受「九二共識」,那就是連我們都承認他們是老大。

  也就是「一個中國,中華人民共和國」。

  這才是爭議點所在。


: 有人說這是國民黨承認的,我們不認,那請問國民黨是不是當時的執政黨,台灣的國家主體
: 除了民主化以外就沒有什麼根本性的變化,如果說執政黨更替,以前的話就不認,那和民主
: 國家的條約是不是還得四年一簽。
:
  但問題是「九二共識」沒有簽約,只是口頭協議,哪有這麼重要的協議只有口頭協議。

  另外,「九二共識」並非政府機關搞出來的。


  九二共識

  https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E4%B9%9D%E4%BA%8C%E5%85%B1%E8%AD%98

  九二共識(英語:1992 Consensus),是一個與台海兩岸關係有關的政治術語。是指在
1992年,台灣海峽兩岸政府授權的非官方組織海峽交流基金會、海峽兩岸關係協會,在香
港會談之後經由口頭協商而逐漸形成的不成文默契(即無任何書面協議或約定,無任何法
律效力)。但其實質含義為何,至今海峽雙方仍無交集。

 是非官方組織口頭協議,這樣子就要全民買單?

 這怎麼可能!至少也要政府組織有書面協議,且受民意機關監督下。這是最基本

 的條件。當然最好的方法是公投,由人民直接授權。這樣子效力比政府簽約更有

 效力。因為政府只是間接民主,獲人民授權。但如果政府的施政如果不符合民意

 那可以直接公投,訴諸直接民主,政府只能執行,否則就是違法。

 現在搞到連「九二共識」的內容是什麼都有爭議,各說各話。就是因為沒有書面

 簽約或協議。所以當然要有書面簽約。哪有口頭協議的道理?



 你說有沒有政府簽約後被民意否決,然後重簽的例子,當然有。

 韓美自由貿易協定

 https://goo.gl/YW6Ahy

 當然重簽違約的風險必須由全民承擔,但這不是不可以的。

 2011年10月12日,《韓美自由貿易協定》以83-15和278-151票在美國參議院和眾議院獲得
通過,[3][4] 同年11月22日,該協定以151-7票和12棄權在韓國國會獲得通過。

你看人家至少是在民意機關監督下簽約的。

九二共識沒書面簽約,不是政府組織簽約的。也沒受民意機關監督。

哪有人這樣搞的。

現在民進黨不承認是民進黨政府的執政權。要打破只能靠公投。

我實在是不懂,為何支持「九二共識」的人不願意搞公投,而是要一直要求、壓迫

民進黨政府接受「九二共識」,這是何道理?


  蔡英文上台以後,一直說我們維持現狀不變,但是她從來沒有承認92共識。所以dpp和台灣
: 人就是一樣的貨,前執政黨不想認的就不認,而且還說這是維持現狀,這就是詐騙習慣了,
: 什麼叫耍無賴都不知道了。
: 如果台灣要獨立,就是不認這些亂七八糟的,那是有膽識,有追求。但是既然鐵了心和前朝
: 翻篇,那就不要整天在這裡耍些自以為是的小聰明,獨立又不是開辯論會,你辯贏了就能獨
: 立了?
: 台灣人真是感覺幾百年的被侵略史已經當小受習慣了,對中國大陸已經恨之入骨,都不敢公
: 開場合嗆個聲,連自己論壇上都和小媳婦似的為自己的抗敵行為找那麼多亂七八糟的理由。

--

    

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.170.22 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1530411919.A.AEC.html ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 07/01/2018 10:31:41
nnkj: 建議國民黨補上 台灣屬於ROC這一個中國,不屬於PRC那一個中國 07/01 10:37
game721006: 獨立不敢,公投沒膽 07/01 10:48
pppyy: kmt內部的92共識就有很多版本了 07/01 10:49
cdmlin: 有無簽署文件有無共識 是歷史 不是公投就能改變歷史 07/01 10:55
廢話,我當然知道。現在公投就是要解決實質問題。 要確定台灣人民是否接受「九二共識」的實質內容,是「一中各表」或「一個中國」。 然後拿這個具體實質內容由政府去跟中國談判,達成書面協議簽約。 而不是像這樣口頭協議,實質內容是什麼都不知道,也不是政府組織簽約。 也沒受民意監督。搞到現在變成執政黨可以隨意決定是否接受,這種莫名其妙的狀態。 當然最先決的條件是台灣人民願意接受「九二共識」。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 07/01/2018 11:09:26
ryanworld: 公投沒有直接法律效力 07/01 11:04
bakaka: 2樓沒有墨水就不要硬要發言了,不然大家會以為9 2都是這 07/01 11:10
bakaka: 樣腦袋 07/01 11:10
另外,還有一個重點,那就是如果公投決定不接受「九二共識」的實質內容 那情況就反轉了。那就是政府必須否定九二共識,即使之後政黨輪替也一樣。 除非經過一段較長的時間,民意反轉了。再重新公投。 那這個議題就變成都不是政府所能決定的了。 必須由公投決定和改變。 ※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 07/01/2018 11:18:03
game721006: 你們除了叫囂還能幹嘛?有本事拿點實際作為出來吧 07/01 11:29
game721006: 我就是瞧不起你們這些出張嘴獨立的吱障怎樣 07/01 11:31
r13974682: 跑來叫囂的人是誰啊 07/01 11:35
hank28: 不接受九二共識 為什麼能接受以九二共識為基礎的ecfa? 07/01 11:36
ecfa以九二共識為基礎?哪有這種事。 ECFA是有文本正式簽約的 https://goo.gl/htRSf2 內容哪有這一項?文本沒有的東西是不能亂加的。
game721006: 當然是寄生在中華民國體制下喊獨立的綠色蛆蟲 07/01 11:37
r13974682: 蛆蟲我還以為是藍的 07/01 11:39
game721006: 色盲分不清顏色很正常,原諒你 07/01 11:41
※ 編輯: fordmvp (59.126.170.22), 07/01/2018 11:44:49
game721006: 不用ECFA啦,你以為對方還想跟你簽啊?呆丸沒那價值了 07/01 11:47
game721006: 啦 07/01 11:47
game721006: 訂正:呆丸郎沒那價值 07/01 11:49
game721006: 婊子就不要想立牌坊,要獨立就趕快把三通斷乾淨,別 07/01 11:51
game721006: 死巴著對岸賺人民幣 07/01 11:51
r13974682: 接受92就趕快放棄中華民國國籍 中共大佬不承認中華民國 07/01 11:54
game721006: 呆獨糞吱跟人提承認中華民國XD 07/01 11:55
game721006: 果真又婊又要立牌坊 07/01 11:56
r13974682: 自己都做不到還叫別人斷? 07/01 11:58
game721006: 繼續跳針吧,看你要跳多久才能獨立 07/01 11:59
hikki82119: 好久沒人拿ULOR來笑這類文章 07/01 12:59
hikki82119: 兩岸也沒簽什麼停戰協議,若這麼文章這麼堅持文件 07/01 13:02
hikki82119: 內戰狀態蔡政府對公軍繞台反應這個麼做大甚麼? 07/01 13:03
hikki82119: 蔡英文選舉堅持維持現狀,沒有文件不就是內戰狀態? 07/01 13:04
hikki82119: 內戰狀態就是誰滅了誰誰就是中國了! 07/01 13:06
hikki82119: 獨派現在也不過學當年二次革命不服袁大頭而已, 07/01 13:12
hikki82119: 各省獨立最後中國國際代表還不是一樣北洋政府, 07/01 13:13
hikki82119: 說白點台灣目前連當年的軍閥可能還不如........... 07/01 13:16
wayland: 既然是一中各表 左岸主張一中是中共有什麼奇怪嗎 07/01 13:28
s81048112: 但是中共是一中原則 樓上不要忽略 07/01 13:46
dvr: 就算我們堅持一個中國是roc 老共還是打壓國號國旗 07/01 13:46
dvr: kmt內就一堆版本搞不定了 07/01 13:47
dvr: kmt 內版本內容大同小異 只有紅統的版本是來亂的 07/01 13:49
a4302f: 連中國老兵被打死 統派kmt9.2 799都不敢吭聲還想統一?笑 07/01 14:35
a4302f: 死了統一台灣恐被血洗像228一樣 07/01 14:35
goenitzx: 九二就是個黑箱協議 比黑箱還黑箱 07/01 14:51


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